CE_bulletin 版 (精华区)

发信人: xiaowei (@_@), 信区: CE_bulletin
标  题: Re: 关于网络服务登记!
发信站: 听涛站 (2002年06月06日11:23:15 星期四), 站内信件

发信人: lanrongxiang (香香), 信区: THUNet
标  题: Re: 我开了FTP，但我拒绝交表，附理由
发信站: BBS 水木清华站 (Thu Jun  6 02:24:00 2002)

呵呵，总算有个人和我讨论了，闷死了。(回答Huok的疑问）

1、我并不赞成你所谓的“共识”，我认为向学校提供我的资料备案，至少给我造成
   了两个不便：一是我需要额外的登记，需要花费时间在没有必要的事情上，二是
   提供给校方的资料，校方并没有提供承诺说不会外泻，不会用于法律不强制要求的
   其它用途中，我认为我的权益可能收到潜在的威胁。
2、关于我个人的FTP是什么性质的，关键有两点：一是我能否证明是只有我才有密码，
   或者说只有我才有使用权，二是《方法》规定的“公开”的定义。
   关于第一点，如果真是法庭或者仲裁，那么我只能说明这个事实；我也不可能证明
   全球50亿（现在是不是60亿?）人中只有我有密码，不可能证明。那么这时候法律上
   可能需要“举证责任倒置”，需要学校证明有谁有我的密码。学校显然无法证明这点。
   关于第二点，就是《方法》中规定的“公开”的定义。那么，我会倾向于这样一种
   解释：社会公众无需管理者同意即可合法获得服务的访问权。这个是什么意思呢，
   就是说，174.8，任何人，无需它的站长同意，就可以在BBS上获得公开的密码从而
   访问174.8(举例而已）。而我的FTP，没有我的同意，没人可以合法获得我的密码。
   如果对这个“公开”的定义有疑问，我们可以申请法规的解释，按道理，国务院是
   必须给我解答的。
   我想，我关于“公开”的解释至少能够说明一个用于交换程序代码的软件开发小组
   使用的带密码的FTP和174.8有什么区别了。你总不能说软件小组的FTP是公开的吧？
3、作为清华的同学，我承认我的确有义务熟悉清华的所有条例，但任何人都应该承认，
   他不可能熟悉清华的所有条例。那么，对于发布新规定的机构，如果它发布的新规定
   中含有旧规定，那么它至少应该提供列表（这样可以查证）或者应该在规定执行的
   相对人要求时提供这些条款。
   举一个例子，如果党委和校长办公室发一个规定，说根据×××国家法规和清华的
   有关规定，清华的同学以后骑车时不许走主干道。那么，面对这么一个规定，你从
   国家的法令中自然找不到依据，你自然要问了：清华的什么规定可以取消我原来的
   骑自行车可以走主干道的便利呢？这时，抛开党委不说，校长办公室是不是应该给出
   所依据的规定的详细条目，至少应该详细到它不提供原文，我也可以按照索引找到
   相关文件看的程度。
4、关于党委的署名，可能他是对清华的党委相关机构的约束，我们不讨论。但如果只有
   党委的署名，清华的普通同学完全可以不理它，对吧？
5、关于校长办公室的署名，还是拿那个骑自行车可不可以过主干道的例子来说，如果是
   清华的交通管理委员会下属的自行车管理委员会（瞎写的，可能没有这个机构）的
   规定，那么，从法理上它有权制定这种规定，因为校务会的授权。但是，可能在这样
   的情况下，很多清华同学就会要求由校务会（应该是清华的最构机构了吧？）确认或
   者亲自颁布这个规定。因为这样可以避免所谓的“自行车管理委员会”是个小机构
   所带来的制定规定中可能缺乏考虑的因素，也使同学更加服气。
   回到我们网络服务登记的规定上来看，是不是也存在校长办公室的权威不够，或者
   说这事涉及面较大，需要校务会（我指的是清华最高机构）来盖章颁布呢？


【 在 huok (铃木&&My_Wife_is_a_Rose) 的大作中提到: 】                                                                   
: 看你这么嚣张，我来给你泼泼凉水，hoho......                                                                            
: 开设服务的单位或个人,向有关单位提供一定的资料备案,应该说是无可厚非的.我想                                             
: 这一点大家都应该是能够达成共识的.                                                                                     
: 造成目前大家一种普遍抵触情绪的无非是两个理由:                                                                         
: 1.如何区分服务和应用.像你说的这种情况你自己理解是应用,但是我也可以说你是服务.这                                       
: 里有一个把握的尺度问题.                                                                                               
: 2.就是这种登记备案会不会给个人造成麻烦.而且有这个不准,那个不能,让人很不爽.                                            
: 下面我将逐条反驳,当然没有恶意,只是泼泼冷水,开个玩笑.                                                                  
: 你开了服务,是一个事实,可以检验的事实;你说仅限个人使用,是一种个人说明,需要                                             
: 证明,而要证明这个几乎是不可能的.hoho...如果有人跟你死磕的话                                                           
: 174.8的download不算是匿名帐号吧,这个能说明什么问题呢?                                                                 
: ...................                                                                                                   


【 在 bcat (咔咔) 的大作中提到: 】
: 享受了服务
: 就要接受管理
: 呵呵
: 当年拨号上网的时候肯定不用你登记这个东西
: 【 在 MurongFu (姑苏慕容) 的大作中提到: 】
: : Why?领导说是什么就是什么??
: : 被愚弄，被耍弄于鼓掌之间!


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XIAOWEI      (23:10):have a nice day!!~~~~~~~~~~
※ 来源:·听涛站 tingtao.dhs.org·[FROM: 166.111.168.11]