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发信人: su (雨落忘川~~告别昨日的太阳), 信区: CE_bulletin
标  题: Re: 有关昨天晚上的一些杂感
发信站: 听涛站 (2001年10月22日17:49:33 星期一), 站内信件


【 在 bcat (冰心明月~一心一意) 的大作中提到: 】
: 标  题: 有关昨天晚上的一些杂感
: 发信站: 听涛站 (2001年10月22日16:43:56 星期一), 站内信件


: 看了前面的一些文章
: 有很多分析
: 多数参赛选手把愿意归结为加载仪器


并非一厢情愿的做这样的结论

不可否认,昨天的桥都大多存在这样或那样的问题
也值得我们好好去总结
但这不是导致全面失败的主要原因
设计让各处都达到最优是很难实现的
因为有一些不确定因素在里边
回头看原来几届的通过桥
也有不少桥是有缺陷的
只以成败论英雄是不合适的

如果说选手的水平是失败的主要原因(这里是指整体情况,具体的桥会有其具体原因)
那么请看看6999文中的几点事实
假如是选手设计的稳定性不够造成
那么失稳应该左右两侧都有发生
这么多座桥的失稳发生在同一侧
如果说是偶然性造成
概率也太小了吧

如果说让选手设计的时候把小车轮轴损坏而发生好几公分偏离的因素也考虑进去
那恐怕不合理吧
这种事情如果不是组委会命题时做的设计
它发生的概率是很小的
如果这么小概率的事情都要考虑
就不用挑战极限了


: 我没有参加今年比赛
: 但由于工作的需要
: 我看了每一组桥
: 说老实话
: 可能大家做很着急
: 很多桥看上去是很糙得
: 包括进入决赛现场的20座桥
: 我在上面很仔细的看着每一座桥
: 有很多桥的节点和端部做的相当粗糙
: 而有很多座桥梁破坏就在这里

发生破坏肯定是从最脆弱的地方开始的
但是如果不失稳,未必会这么普遍的破坏

: 很多参赛选手的作品是显然没有经过计算的
: 在很多时候
: 有人问我计算书怎么写
: 那时已经经过了预赛

这次的命题要严格计算很难
但是很多地方都做了估算


: 当时我做桥的时候
: 不但没有学过ansys
: 连结力求解器都没有
: 可是我知道去做实验试
: 我的桥的主梁都是通过实验确定下尺寸和截面形式的
: 可是今年的的桥有很多是主梁破坏
: 如果做了一个这样的实验
: 又怎么可能出现这样的情况呢
:
很多同学都做了实验的

: 有关计算的问题
: 我想还是很必要的
: 像昨天有很多鱼腹梁在端部受剪破坏了
: 可是这个梁的抗剪并不是很难计算的啊

这是值得注意的问题
不过我认为端部发生的应该是剪弯破坏
而受弯破坏是主要
纸的抗弯性能最弱,并非抗剪

: 估算只能是估算
: 就像有选手说小车会走歪
: 有人可以说出由于轨道的限制
: 这样小车会产生多少侧力么?
: 一味的归结于仪器的问题
: 是不是对自己责任的逃避呢
: 又是一种估计
: 可是结构允许你估计多少
: 你又能估计准么?

能精算的地方尽量精算
但在条件不足或者知识范围所不及的地方“估算+试验”是很有效果的
而且所谓估算也不是乱估
而是做了假设提出一个简化的受力模型估算的

: 有关昨天主持的事情
: 我想我表现很差
: 一方面可能自己不适合做这些事情
: 另外一方面
: 昨天的情况也是我所没有想到的

关于主持人
我在回soda的文章中说了一些过激的话
我表示道歉
能出来当主持人
为组织工作出一份力
是应该感谢你们的


: --

: 陪你在路上满心欢喜 不是为了风景美丽 是为了你
: ※ 来源:·听涛站 tingtao.dhs.org·[FROM: 匿名天使的家] 

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    豪猪的爱情
※ 修改:·su 於 10月22日17:52:07 修改本文·[FROM: 匿名天使的家]
    
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