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发信人: cyanoly (小孩子，不懂事~~), 信区: CE_bulletin
标  题: 新秀到大师的路有多远——清华3位学子与3位院士的对话�
发信站: 听涛站 (Thu Apr 26 14:29:38 2001), 转信

               新秀到大师的路有多远——清华3位学子与3位院士的对话

                         (2001.04.26 新华网)

  　一方是清华大学的3位在读博士硕士研究生：申请1项发明专利，SCI收录两篇论文、E
I发表8篇论文的于慧敏；SCI收录9篇论文、EI发表12篇论文的林元华；硕士课程平均成
绩90．05分，SCI收录3篇论文、EI发表7篇论文的胡雪蛟。

　　另一方则是3位大师：中国科学院院士、2000年首届国家最高科学奖获得者吴文俊；
中国科学院院士、清华大学副校长顾秉林；中国工程院院士、清华大学环境工程系教授
钱易。

　　台下是闻讯赶来的200多名学子。

　　话题围绕着大学和成才展开。

　　■清华与一流大学距离有多远

　　顾秉林院士给学生们讲了个很生动的故事：“我去美国一个著名的实验室访问，途
中随便与一个人谈起物理问题，双方聊得非常投入。我随口问起这位先生的名字，对他
的名字感到非常熟悉，却又想不起来他是做什么的。于是，我又问他得过什么奖。他笑
了笑，说诺贝尔奖。”

　　“这就是世界一流大学，有几个，十几个诺贝尔奖得主支撑的一流大学。你走在校
园里，随时可能碰到诺贝尔奖得主。”顾秉林说，清华目前与世界一流大学还有一段距
离，它有一批一流的大师，却欠缺世界顶尖级的大师。

　　顾院士认为，目前我们培养人的过程中有一个问题：就是如何把最好的生源变成世
界杰出的人才。他分析，过去教学科研相对分离，最有学术成果的大师很少接触基础教
学，没把最好的知识传授给学生。学习与创新是两个问题。而创新需要深厚的人文底蕴
，这是小学、中学就应该解决的问题。

　　■世界一流大学是个什么标准

　　对这个问题，吴文俊院士沉思了一会儿，说：“到现在，我们还没有一流大学的定
论。我认为，一流的大学，一定要有一流的教授。”吴院士以自己的数学老师陈省身为
例。20世纪40年代时，陈省身就在国际上享有盛誉，他的数学学说甚至对物理学影响颇
深。而同为清华教授的华罗庚也是成名于40年代。有这样的大师，清华当时足可领导世
界潮流。

　　顾秉林院士认为，目前一流大学没有严格的标准，大家都是凭自己的感觉去判断。
在他的眼里，一流大学有3个标准。最重要的一点要看大学是否能培养人才；其次是必须
有一批一流的大师，这是成为一个一流大学的必要条件；最后要看是否具有能影响未来
学科发展的重要科研成果。大学就是智囊库，必须要有重要的研究成果。

　　但这些还是不够的。顾院士认为还必须有3个支撑条件：良好的学术氛围和环境、一
流的设施和充足的经费支持。

　　即使在谈到一流大学的问题时，钱易院士还是三句话不离本行。她认为21世纪是绿
色的世纪，清华要成为世界一流的大学，各种学科都要在可持续发展的思想下指导学科
的发展。

　　尽管面对的是他们久仰的大师，新秀们并没有盲目地崇拜，还是勇敢地说出自己的
见解。林元华的观点与顾秉林院士的观点基本相同，可他认为最关键的是一流的大师。
他说，人才需要大师了解、发现和指路。清华每年各省状元极多，如何把这些千里马驯
好，使他们跑得更快，是大师的责任。林元华又在“传道、授业、解惑”的传统师道的
基础上，补充了一条，就是创新。

　　■诺贝尔奖与中国大学有多远

　　“说远就远，说近就近。”吴文俊说：杨振宁先生的基础都是在国内打下的，他出
国就拿到诺贝尔奖，说明国内的教育并不差。我们为什么不能拿奖？事在人为。丁肇中
先生说他认识的诺贝尔奖得主中考第一的很少。这说明对诺贝尔奖而言，更重要的是创
新精神。

　　钱院士提醒，获得诺贝尔奖不是目标，只是大学的一个成果，更重要的是过程。

　　顾秉林院士则从全局的角度出发，阐述获得诺贝尔奖的关键是如何为青年人才脱颖
而出营造一个良好的环境。尤其对校方来讲，这是最重要的。学校应该在综合性方面做
努力，尽快营造出能产生重大科研成果的氛围。

　　■为什么要出国

　　林元华提出：“我们是只有在国内奠定基础，国外才能取得成绩吗？是不是一定要
有出国这个经历？”

　　吴文俊院士的回答很简单：“在现阶段，我们与其他先进国家相比，差一段距离。
我个人鼓励学生到国外取经，如果没有这批留学归来的知识分子，许多事业是搞不起来
的。但不要长期在外！”旁边的顾院士和钱院士则是一脸微笑，一再地点头。

　　“各位大师能给希望作基础理论研究的学生一些建议吗？”一个学生很恳切地问。

　　吴文俊告诉他，创新不是无中生有的。最创新的人也要接受许多过去的东西。牛顿
是创新的典型，但牛顿说自己是站在巨人的肩膀上。创新不是胡思乱想，要多多接受前
人的成果，并加以分析，才能切中要害。

　　顾秉林院士发出三点告诫：一是基础理论学习非常重要，尤其对年轻学生而言；二
是有扎实的理论基础，更容易改行；三是以清华物理系为例，产生76位院士，可他们并
不一定都搞物理，于光远成了哲学家，王大珩是光学家。

　　在对话即将结束的时候，吴文俊代表其他两位院士，向在座的学子们提出希望：我
们老一代经历的挫折，不会在年轻一代身上重演。但是你们一定要有思想准备，另外一
种形式的冲击等待着你们，工作会有经常的变动。希望你们在学校把基本功打扎实，以
便日后应付各种各样的变动。（原春琳）

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