material 版 (精华区)

发信人: ziyunlong (Zenith), 信区: material
标  题: [合集] 电镜历年考题 (转载)
发信站: BBS 听涛站 (Sat Jan 10 22:56:43 2009), 站内

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   ziyunlong (Zenith) 于  (Wed Jan  7 12:50:23 2009)  提到:

[ 用户 ziyunlong 在转载时对文章内容进行了编辑 ]

发信人: D12 (Mashall), 信区: MSE52
标  题: 电镜历年考题
发信站: BBS 听涛站 (Mon Jan  5 15:44:11 2009), 站内

据说每年变化不大。

http://bbs.tingtao.net/att.php?s.138.4387.217.doc


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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Wed Jan  7 17:51:21 2009)  提到:

把精华区的东西攒成一块儿了而已
bm有空整理整理吧~

【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: [ 用户 ziyunlong 在转载时对文章内容进行了编辑 ]
: 发信人: D12 (Mashall), 信区: MSE52
: 标  题: 电镜历年考题
: ...................



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   tigern (想起六年前，就会想起你) 于  (Wed Jan  7 21:50:28 2009)  提到:

这课不是开卷么？


【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: [ 用户 ziyunlong 在转载时对文章内容进行了编辑 ]
: 发信人: D12 (Mashall), 信区: MSE52
: 标  题: 电镜历年考题
: ...................



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   ziyunlong (Zenith) 于  (Wed Jan  7 22:33:36 2009)  提到:

再次声明，挂这个和鼓励回忆题只是为了让大家了解考试会怎样出题。

如果这样能够促使老师每年都变一点题的话，其实是有好处的。如果每年都不变题，那么只能使少数习惯看宝典的同学得到相对不公平的好处。

就说这么多了，祝大家期末考好。
【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: [ 用户 ziyunlong 在转载时对文章内容进行了编辑 ]
: 发信人: D12 (Mashall), 信区: MSE52
: 标  题: 电镜历年考题
: ...................



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   z00 (带塞御守) 于  (Wed Jan  7 22:42:32 2009)  提到:

水至清则无鱼，就这样
【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: 再次声明，挂这个和鼓励回忆题只是为了让大家了解考试会怎样出题。
: 如果这样能够促使老师每年都变一点题的话，其实是有好处的。如果每年都不变题，那么只能使少数习惯看宝典的同学得到相对不公平的好处。
: 就说这么多了，祝大家期末考好。
: ...................



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   Oceanus (多吃饭多干活) 于  (Wed Jan  7 22:45:18 2009)  提到:

我深有体会啊
【 在 z00 (带塞御守) 的大作中提到: 】
: 水至清则无鱼，就这样




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   GiGi (又自由又寂寞) 于  (Wed Jan  7 22:49:21 2009)  提到:

如果有的同学并不打算要做材料 对材料学科也没有什么兴趣呢 
他考试只是为了通过获得文凭 大多数时间也许花在别的方面 



不可能要求每个人都有和你一样的想法 何况我觉得课程设置也有点不合适的地方
  
【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: 再次声明，挂这个和鼓励回忆题只是为了让大家了解考试会怎样出题。
: 如果这样能够促使老师每年都变一点题的话，其实是有好处的。如果每年都不变题，那么只能使少数习惯看宝典的同学得到相对不公平的好处。
: 就说这么多了，祝大家期末考好。
: ...................



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   z00 (带塞御守) 于  (Wed Jan  7 22:51:18 2009)  提到:

我觉得吧，就当成很高级的参考资料就是了，高考还押题呢，不过没这么准就是了
这个大家复习资料交流充分的情况下，有多少人没法看到？
要是不看，那么很牛，不需要，何必介意别的同学看这个涨个几分

【 在 Oceanus (多吃饭多干活) 的大作中提到: 】
: 我深有体会啊




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   GiGi (又自由又寂寞) 于  (Wed Jan  7 22:52:30 2009)  提到:

都是班里统一印
最后一句有道理  

【 在 z00 (带塞御守) 的大作中提到: 】
: 我觉得吧，就当成很高级的参考资料就是了，高考还押题呢，不过没这么准就是了
: 这个大家复习资料交流充分的情况下，有多少人没法看到？
: 要是不看，那么很牛，不需要，何必介意别的同学看这个涨个几分
: ...................



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   majia (mj的mj||Te quiero) 于  (Wed Jan  7 23:01:10 2009)  提到:

re
【 在 z00 (带塞御守) 的大作中提到: 】
: 我觉得吧，就当成很高级的参考资料就是了，高考还押题呢，不过没这么准就是了
: 这个大家复习资料交流充分的情况下，有多少人没法看到？
: 要是不看，那么很牛，不需要，何必介意别的同学看这个涨个几分
: ...................



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   Oceanus (多吃饭多干活) 于  (Wed Jan  7 23:04:55 2009)  提到:

exactly

【 在 z00 (带塞御守) 的大作中提到: 】
: 我觉得吧，就当成很高级的参考资料就是了，高考还押题呢，不过没这么准就是了
: 这个大家复习资料交流充分的情况下，有多少人没法看到？
: 要是不看，那么很牛，不需要，何必介意别的同学看这个涨个几分
: ...................



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   weidan (灵) 于  (Thu Jan  8 13:23:25 2009)  提到:


【 在 GiGi (又自由又寂寞) 的大作中提到: 】
: 如果有的同学并不打算要做材料 对材料学科也没有什么兴趣呢 
: 他考试只是为了通过获得文凭 大多数时间也许花在别的方面 
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  黎叔很生气，后果很严重 ^&^  除非他是 Bill Gates ...


: 不可能要求每个人都有和你一样的想法 何况我觉得课程设置也有点不合适的地方
: ...................



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   z00 (带塞御守) 于  (Thu Jan  8 13:39:32 2009)  提到:

呃，黎叔是？
【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
:   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:   黎叔很生气，后果很严重 ^&^  除非他是 Bill Gates ...




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   mxy (@######$%) 于  (Thu Jan  8 13:41:10 2009)  提到:

我们的想法挺一致的。
只不过回想一下，有时候其实是在消极怠工，既觉得对材料没兴趣，又没有做好其他的事。

【 在 GiGi (又自由又寂寞) 的大作中提到: 】
: 如果有的同学并不打算要做材料 对材料学科也没有什么兴趣呢 
: 他考试只是为了通过获得文凭 大多数时间也许花在别的方面 
: 不可能要求每个人都有和你一样的想法 何况我觉得课程设置也有点不合适的地方
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
   mxy (@######$%) 于  (Thu Jan  8 13:41:45 2009)  提到:

谁呢？
【 在 z00 (带塞御守) 的大作中提到: 】
: 呃，黎叔是？



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   z00 (带塞御守) 于  (Thu Jan  8 13:44:48 2009)  提到:

别的方面也不一定在做事啊，可能就是玩了。。。
【 在 mxy (@######$%) 的大作中提到: 】
: 我们的想法挺一致的。
: 只不过回想一下，有时候其实是在消极怠工，既觉得对材料没兴趣，又没有做好其他的事。




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   mxy (@######$%) 于  (Thu Jan  8 13:47:35 2009)  提到:


【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
:   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:   黎叔很生气，后果很严重 ^&^  除非他是 Bill Gates ...
                                ～～～～～～～～～～～～说真的，这个比喻一下给了我很大的教育...weijj威武


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   mxy (@######$%) 于  (Thu Jan  8 13:50:48 2009)  提到:

嗯...唉...
billgates的例子好像在对我说：要真是因为没兴趣而做不好材料，那就去找到你想做的然后做好呀。找不到想做的还不做手边的那算啥呢...
【 在 z00 (带塞御守) 的大作中提到: 】
: 别的方面也不一定在做事啊，可能就是玩了。。。



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   z00 (带塞御守) 于  (Thu Jan  8 14:06:47 2009)  提到:

en，说起来是这么回事
sigh，其实我觉得本科进来时虽然有一定懵懂，不过应该对材料好歹有一点兴趣的吧
就这么慢慢地变油了，想到张老师，总觉得很对不起她
刚入学举手要搞研究的同学一大片，到最后一次班会的时候就少了很多，也许也是社会现实的一种反应吧
【 在 mxy (@######$%) 的大作中提到: 】
: 嗯...唉...
: billgates的例子好像在对我说：要真是因为没兴趣而做不好材料，那就去找到你想做的然后做好呀。找不到想做的还不做手边的那算啥呢...




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   weidan (灵) 于  (Thu Jan  8 15:06:58 2009)  提到:

那句话是葛优的台词，忘了是哪个电影里面的了



【 在 z00 (带塞御守) 的大作中提到: 】
: 呃，黎叔是？




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   z00 (带塞御守) 于  (Thu Jan  8 15:08:31 2009)  提到:

哦，很生气的源头啊
【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 那句话是葛优的台词，忘了是哪个电影里面的了




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   weidan (灵) 于  (Thu Jan  8 15:11:03 2009)  提到:

问题是，拼命想挣钱未必挣的着啊

中国想挣钱的人少说也有十个亿

不学点特别的东西，凭什么挣着钱的几率比别人大呢？



【 在 z00 (带塞御守) 的大作中提到: 】
: en，说起来是这么回事
: sigh，其实我觉得本科进来时虽然有一定懵懂，不过应该对材料好歹有一点兴趣的吧
: 就这么慢慢地变油了，想到张老师，总觉得很对不起她
: 刚入学举手要搞研究的同学一大片，到最后一次班会的时候就少了很多，也许也是社会现实的一种反应吧




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   huangxx (zz|xx|bb * Happy Holidays!) 于  (Thu Jan  8 15:13:34 2009)  提到:

天下无贼

【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 那句话是葛优的台词，忘了是哪个电影里面的了




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   z00 (带塞御守) 于  (Thu Jan  8 15:18:46 2009)  提到:

不知道，或许说是挣钱也是从事着自己感兴趣的工作吧，可惜自己究竟对什么感兴趣自己也未必清楚，也许只是看上去感兴趣做起来就不是那么回事了，只是当下觉得不感兴趣的体会才是实在的
说起学点特别的，sigh，材料感觉实在很是杂糅啊，好像什么都学了，好像什么都没学精，也是我个人不够努力吧，而且就算材料是个特别的，top几终究有限，大部分人还是在中间乃至偏后，怎么算是特别呢
【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 问题是，拼命想挣钱未必挣的着啊
: 中国想挣钱的人少说也有十个亿
: 不学点特别的东西，凭什么挣着钱的几率比别人大呢？
: ...................



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   weidan (灵) 于  (Thu Jan  8 15:28:07 2009)  提到:

学特别的东西不是说非要前几名

关键在感悟。悟到这么看上去杂糅的知识当中，可以很奇妙地用于哪个方面。

如果悟道了，最后一名也可以很有出息。



【 在 z00 (带塞御守) 的大作中提到: 】
: 不知道，或许说是挣钱也是从事着自己感兴趣的工作吧，可惜自己究竟对什么感兴趣自己也未必清楚，也许只是看上去感兴趣做起来就不是那么回事了，只是当下觉得不感兴趣的体会才是实在的
: 说起学点特别的，sigh，材料感觉实在很是杂糅啊，好像什么都学了，好像什么都没学精，也是我个人不够努力吧，而且就算材料是个特别的，top几终究有限，大部分人还是在中间乃至偏后，怎么算是特别呢




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   GiGi (又自由又寂寞) 于  (Thu Jan  8 15:28:44 2009)  提到:

同感

很多人如我学到研究生了 也不知道材料能做什么 自己该做什么 
对于出国或者读博也没兴趣  只好找点别的事情做 

再比如我做的课题 除了有前景 现实里面一无所用 读博当老师进高校那是少数人的 
我学的东西确实很特别 但是屠龙之技 无所用 怎么可能指着它找工作呢



【 在 z00 (带塞御守) 的大作中提到: 】
: 不知道，或许说是挣钱也是从事着自己感兴趣的工作吧，可惜自己究竟对什么感兴趣自己也未必清楚，也许只是看上去感兴趣做起来就不是那么回事了，只是当下觉得不感兴趣的体会才是实在的
: 说起学点特别的，sigh，材料感觉实在很是杂糅啊，好像什么都学了，好像什么都没学精，也是我个人不够努力吧，而且就算材料是个特别的，top几终究有限，大部分人还是在中间乃至偏后，怎么算是特别呢




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   weidan (灵) 于  (Thu Jan  8 17:08:38 2009)  提到:

有的困难是跟我们国家在国际上的整体定位有关的

比如说，我们系的研究为了参与学术界的国际竞争，当然要去
做国际主流认为先进的东西，这些东西往往是从西方工业国家
的工业实际中提炼出来的，跟我国目前的工业关系还不密切。

我们的学生确实面临比西方学生更大的困难。他们的工科学生、
特别是博士生往往有直接的工作公司可以去实习，教授也往往
会推荐，但是我们因为工业水平不够，直接推荐就难了。

但是，研究中的思想方法有它的道理是肯定的。中国的工业也
在迅速成长中。对我们系学生的挑战大大高于西方学生，这对
喜欢挑战的学生既是一种激励，也可能是一种机遇吧。



【 在 GiGi (又自由又寂寞) 的大作中提到: 】
: 同感
: 很多人如我学到研究生了 也不知道材料能做什么 自己该做什么 
: 对于出国或者读博也没兴趣  只好找点别的事情做 
: 再比如我做的课题 除了有前景 现实里面一无所用 读博当老师进高校那是少数人的 
: 我学的东西确实很特别 但是屠龙之技 无所用 怎么可能指着它找工作呢




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   ziyunlong (Zenith) 于  (Thu Jan  8 17:26:20 2009)  提到:

恭听wei jj教诲~
【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 有的困难是跟我们国家在国际上的整体定位有关的
: 比如说，我们系的研究为了参与学术界的国际竞争，当然要去
: 做国际主流认为先进的东西，这些东西往往是从西方工业国家
: ...................



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   weidan (灵) 于  (Thu Jan  8 18:27:13 2009)  提到:

汗，这是我边学边悟的一些肺腑之言，哪里说得上那个

教谕可是顶级武功，只有周瑜这种人才会的么 ^^



【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: 恭听wei jj教诲~




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   Oldfox (猎手斗不过老狐狸) 于  (Thu Jan  8 21:06:08 2009)  提到:

唉，相当初俺也是对科研一片热情
可是后来慢慢觉得，总得先填饱肚子再说吧
现在社会中的竞争这么激烈
总不能自己二三十岁的时候买个房啥的还得去啃老吧
那这前半辈子过得真是太失败了，完完全全的loser
中国的工程师真的是太廉价了，就像民工一样
记得某人评论过，华为有三万工程师
这是任何一个国外公司都非常羡慕的
即使像Intel这样的寡头也雇不起三万个工程师
但是在中国...呵呵，只能说经济基础决定上层建筑
一个连易拉罐都还造不了的国家要盖摩天大楼，恐怕只能是一将功成万骨枯
有时候觉得挺悲哀

【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 有的困难是跟我们国家在国际上的整体定位有关的
: 比如说，我们系的研究为了参与学术界的国际竞争，当然要去
: 做国际主流认为先进的东西，这些东西往往是从西方工业国家
: ...................



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   tigern (想起六年前，就会想起你) 于  (Thu Jan  8 21:25:16 2009)  提到:

你现在依然有热情

未来的东大博士


【 在 Oldfox (猎手斗不过老狐狸) 的大作中提到: 】
: 唉，相当初俺也是对科研一片热情
: 可是后来慢慢觉得，总得先填饱肚子再说吧
: 现在社会中的竞争这么激烈
: ...................



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   tigern (想起六年前，就会想起你) 于  (Thu Jan  8 21:25:56 2009)  提到:

第三段，日本就是这样

【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 有的困难是跟我们国家在国际上的整体定位有关的
: 比如说，我们系的研究为了参与学术界的国际竞争，当然要去
: 做国际主流认为先进的东西，这些东西往往是从西方工业国家
: ...................



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   z00 (带塞御守) 于  (Thu Jan  8 22:15:12 2009)  提到:

那我觉得也得偏工才行吧
偏理的这边老板好像也不怎么推荐的样子，我们老板感觉就没跟啥企业有交道
【 在 tigern (想起六年前，就会想起你) 的大作中提到: 】
: 第三段，日本就是这样




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   ziyunlong (Zenith) 于  (Thu Jan  8 22:21:26 2009)  提到:

不过我个人的观点是，我们系与其让我们去学普通物理、化学原理、电子技术、硬件技术这些比较难的课，还不如让我们像以前一样去学大学物理、大学化学、电工电子这些课，把多出来的时间用来好好学一学材料系核心的课，把材料系的课延长学时增加内容，特别是实验课。

总是觉得许多材料系的同学材料科学的基础比不上其它学科的基础，不觉得这样是好现象。
【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 学特别的东西不是说非要前几名
: 关键在感悟。悟到这么看上去杂糅的知识当中，可以很奇妙地用于哪个方面。
: 如果悟道了，最后一名也可以很有出息。
: ...................



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   z00 (带塞御守) 于  (Thu Jan  8 22:24:43 2009)  提到:

实验课同意，基础课分情况讨论吧，我觉得硬件电工不能跟物理化学比
其实核心课也不算太短，其他的，材料太广，其实只能是科普罢了
【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: 不过我个人的观点是，我们系与其让我们去学普通物理、化学原理、电子技术、硬件技术这些比较难的课，还不如让我们像以前一样去学大学物理、大学化学、电工电子这些课，把多出来的时间用来好好学一学材料系核心的课，把材料系的课延长学时增加内容，特别是实验课。
: 总是觉得许多材料系的同学材料科学的基础比不上其它学科的基础，不觉得这样是好现象。




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   tigern (想起六年前，就会想起你) 于  (Thu Jan  8 22:43:20 2009)  提到:

哦？


【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: 不过我个人的观点是，我们系与其让我们去学普通物理、化学原理、电子技术、硬件技术这些比较难的课，还不如让我们像以前一样去学大学物理、大学化学、电工电子这些课，把多出来的时间用来好好学一学材料系核心的课，把材料系的课延长学时增加内容，特别是实验课。
: 总是觉得许多材料系的同学材料科学的基础比不上其它学科的基础，不觉得这样是好现象。




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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Thu Jan  8 22:45:13 2009)  提到:

这个……基础还是很重要di~

【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: 不过我个人的观点是，我们系与其让我们去学普通物理、化学原理、电子技术、硬件技术这些比较难的课，还不如让我们像以前一样去学大学物理、大学化学、电工电子这些课，把多出来的时间用来好好学一学材料系核心的课，把材料系的课延长学时增加内容，特别是实验课。
: 总是觉得许多材料系的同学材料科学的基础比不上其它学科的基础，不觉得这样是好现象。




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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Thu Jan  8 23:00:33 2009)  提到:


【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 电镜历年考题 (转载)
: 发信站: BBS 听涛站 (Thu Jan  8 22:21:26 2009), 站内
: 
: 不过我个人的观点是，我们系与其让我们去学普通物理、化学原理、电子技术、硬件技术这些比较难的课，还不如让我们像以前一样去学大学物理、大学化学、电工电子这些课，把多出来的时间用来好好学一学材料系核心的课，把材料系的课延长学时增加内容，特别是实验课。                           ~~~~~~~~
我们系核心的课就是材科、材物、材力、材化么，而且我认为真正核心的只有第一个，材物是各种基础物理知识的混合，材力是各种力学知识的混合与microstructure的分析，没有材科是完全玩不转的，材化就是物化的一脉相承，没有难度……
: 
: 总是觉得许多材料系的同学材料科学的基础比不上其它学科的基础，不觉得这样是好现象。
: 【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: : 学特别的东西不是说非要前几名
: : 关键在感悟。悟到这么看上去杂糅的知识当中，可以很奇妙地用于哪个方面。
: : 如果悟道了，最后一名也可以很有出息。
: : ...................
: 
: --
: 龙族血统 清华本科
: 
: 
: ※ 来源:·BBS 听涛站 bbs.tingtao.net·[FROM: 59.66.173.*]




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   ziyunlong (Zenith) 于  (Thu Jan  8 23:01:57 2009)  提到:

量统、固物、X光、电镜
【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: ※ 修改:·yanjy05 于 Jan  8 23:01:03 修改本文·[FROM: 59.66.174.*]




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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Thu Jan  8 23:03:27 2009)  提到:


【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: 量统、固物、X光、电镜
  ~~~~~~~~~~  ~~~~~~~~~这是技术课
培养方案上把它
归到物理课里面



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   ziyunlong (Zenith) 于  (Thu Jan  8 23:03:42 2009)  提到:

我可怜的物化系列……

我都学的不好
【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 我们系核心的课就是材科、材物、材力、材化么，而且我认为真正核心的只有第一个，材物是各种基础物理知识的混合，材力是各种力学知识的混合与microstructure的分析，没有材科是完全玩不转的，材化就是物化的一脉相承，没有难度……
: ※ 修改:·yanjy05 于 Jan  8 23:01:45 修改本文·[FROM: 59.66.174.*]




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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Thu Jan  8 23:04:33 2009)  提到:

学得好不好，分数说了不算，实践说了算

【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: 我可怜的物化系列……
: 我都学的不好




☆─────────────────────────────────────☆
   ziyunlong (Zenith) 于  (Thu Jan  8 23:05:23 2009)  提到:

我自己肚子里的货我自己清楚，就是学的不好。
【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 学得好不好，分数说了不算，实践说了算




☆─────────────────────────────────────☆
   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Thu Jan  8 23:05:49 2009)  提到:


【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: 不过我个人的观点是，我们系与其让我们去学普通物理、化学原理、电子技术、硬件技术这些比较难的课，还不如让我们像以前一样去学大学物理、大学化学、电工电子这些课，把多出来的时间用来好好学一学材料系核心的课，把材料系的课延长学时增加内容，特别是实验课。
: 总是觉得许多材料系的同学材料科学的基础比不上其它学科的基础，不觉得这样是好现象。

增加内容也不合适吧，你看材科2最后问是不是要考马氏体的时候大家那个哭天抹泪的……


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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Thu Jan  8 23:06:01 2009)  提到:

哎，哪里~
【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: 我自己肚子里的货我自己清楚，就是学的不好。




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   ziyunlong (Zenith) 于  (Thu Jan  8 23:06:23 2009)  提到:

那是老师没仔细讲吧~
【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 增加内容也不合适吧，你看材科2最后问是不是要考马氏体的时候大家那个哭天抹泪的……




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   z00 (带塞御守) 于  (Thu Jan  8 23:07:26 2009)  提到:

材科那本书其实能完全上完就不错了，OTL
【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 增加内容也不合适吧，你看材科2最后问是不是要考马氏体的时候大家那个哭天抹泪的……




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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Thu Jan  8 23:28:17 2009)  提到:

明天电镜豁出去了，看来要一吐为快再说。

我某天突然觉得，所有的东西你不能指望一遍学懂，材科更是如此。当我们面对一个新的科学领域，感到不熟悉的时候，不能单指望课上功夫去弄明白，应该自己反复看，反复看，不放过任何一个联系实际加深理解的机会。这种自学的能力应该通过自觉的意识和训练来获得，单纯增加学时增加内容是不够的，因为学无止境。

至于材物，只要普物学好了都没什么问题，那些简单的模型和关系总是很简单的，复杂的东西要么至今未弄懂，要么太深，超过课程要求；材化老师坦言没有合适的课本，实际上就是把各种东西拼在一起的结果，而且什么热力学动力学的，物化弄好了，基本的材科概念有了，就一点问题没有。

材力我觉得还是很有意思的，但深挖进去也是无底洞，增加课时也不太现实吧。

X光和电镜课就是衍射物理+技术性内容吧，前者的基础应该在物理光学里面~

量子、统计之类，我不认为是材料的核心课，而认为是基础课（韦师的固物我更倾向于是核心课）。我也喜欢增加他俩的课时和要求，这就是为什么我自己在补课。但是材料系的学生显然不是以此为标志，只能是基础。基础课我们都基本在大一大二上，材科覆盖大二一年，我觉得的确是压力很大。到了大三大四多了这么些个导论课，相信没有很多人觉得自己收获颇丰，反而觉得以前的基础课更重要（至少我知道的几个同学有这想法），材科物化没学好之类的。

我觉得是基础课和导论课的区别，不是本系开的课和外系开的课之间的区别。可能衡量前者的关系要更重要。

我至今觉得收获最多的还是物理实验和物化实验。不是因为各自拖了一年，前者是因为我学会了怎么处理实验数据，后者是因为助教的一句话“希望你们做这个实验的时候，对一百多年前辛辛苦苦做实验为人类文明积累原始数据的物化学者充满敬意”。

【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: 那是老师没仔细讲吧~




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   ziyunlong (Zenith) 于  (Thu Jan  8 23:35:18 2009)  提到:

zan!

说实话我学课之前是有偏好的，有些课就是不想好好学……学到大四，终于对整个材料系本科教育的体系有所感悟了。

不过我还是觉得至少应该加强我们系的那几门实验，至少应该给分吧，强烈觉得。。。。
【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 明天电镜豁出去了，看来要一吐为快再说。
: 我某天突然觉得，所有的东西你不能指望一遍学懂，材科更是如此。当我们面对一个新的科学领域，感到不熟悉的时候，不能单指望课上功夫去弄明白，应该自己反复看，反复看，不放过任何一个联系实际加深理解的机会。这种自学的能力应该通过自觉的意识和训练来获得，单纯增加
: 至于材物，只要普物学好了都没什么问题，那些简单的模型和关系总是很简单的，复杂的东西要么至今未弄懂，要么太深，超过课程要求；材化老师坦言没有合适的课本，实际上就是把各种东西拼在一起的结果，而且什么热力学动力学的，物化弄好了，基本的材科概念有了，就一点问
: ...................



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   z00 (带塞御守) 于  (Thu Jan  8 23:41:15 2009)  提到:

有些东西总是后来才有感悟，可惜已经回不了头了
【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: zan!
: 说实话我学课之前是有偏好的，有些课就是不想好好学……学到大四，终于对整个材料系本科教育的体系有所感悟了。
: 不过我还是觉得至少应该加强我们系的那几门实验，至少应该给分吧，强烈觉得。。。。
: ...................



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   chumsdock (微笑服务) 于  (Thu Jan  8 23:41:56 2009)  提到:

反正我以后也不干材料了，还给老师就还了吧

【 在 z00 (带塞御守) 的大作中提到: 】
: 有些东西总是后来才有感悟，可惜已经回不了头了




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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Thu Jan  8 23:42:45 2009)  提到:

有时候我觉得材料这个东西要求是很高。因为我们要很早就学会接受不成熟的理论和模型，今后要为格物致知作贡献，而不是上来先学演绎，基础打好了再归纳。没有好的基础，在演绎和归纳中间绕圈圈，会很迷茫的。我觉得学物理的最大收获不是演绎（我知道我们要处理的东西离那么完美的东西太远），而是建模（固物中很重要）。材科根植于冶金学、凝聚态物理与合成化学等多个分支，不仅是知识基础，方法学上也有交叉和碰撞（我自己还没理清楚），很杂，所以还是抓住基础比较好，毕竟能收获恒久一点的东西。



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   doomsday (自强不息 厚德载物) 于  (Thu Jan  8 23:44:43 2009)  提到:

请你谦虚谨慎，戒骄戒躁
材料科学的核心是关系，结构－性能关系，而不是哪些混合
【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 我们系核心的课就是材科、材物、材力、材化么，而且我认为真正核心的只有第一个，材物是各种基础物理知识的混合，材力是各种力学知识的混合与microstructure的分析，没有材科是完全玩不转的，材化就是物化的一脉相承，没有难度……
: ※ 修改:·yanjy05 于 Jan  8 23:01:45 修改本文·[FROM: 59.66.174.*]




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   tigern (想起六年前，就会想起你) 于  (Thu Jan  8 23:45:52 2009)  提到:

X光和电镜重在实践


【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 明天电镜豁出去了，看来要一吐为快再说。
: 我某天突然觉得，所有的东西你不能指望一遍学懂，材科更是如此。当我们面对一个新的科学领域，感到不熟悉的时候，不能单指望课上功夫去弄明白，应该自己反复看，反复看，不放过任何一个联系实际加深理解的机会。这种自学的能力应该通过自觉的意识和训练来获得，单纯增加
: 至于材物，只要普物学好了都没什么问题，那些简单的模型和关系总是很简单的，复杂的东西要么至今未弄懂，要么太深，超过课程要求；材化老师坦言没有合适的课本，实际上就是把各种东西拼在一起的结果，而且什么热力学动力学的，物化弄好了，基本的材科概念有了，就一点问
: ...................



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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Thu Jan  8 23:46:48 2009)  提到:

我们系的实验课一个毛病是大家对待之都不太认真。也就是个熟悉实验过程和仪器的课程，没什么自己创新研究的内容。课程内容要求是中，大家做出来也就是个中下。如果预先设计成上，就算打了折扣，学生们也是能够收获不少的。就看狠得下心来不。

实际上还是学分心理作祟。在查文献的时候，在一整下午泡在实验室的时候，总是会想“不就是两个学分么，用得着这样么”。这样能有好效果么？~

【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: zan!
: 说实话我学课之前是有偏好的，有些课就是不想好好学……学到大四，终于对整个材料系本科教育的体系有所感悟了。
: 不过我还是觉得至少应该加强我们系的那几门实验，至少应该给分吧，强烈觉得。。。。
: ...................



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   ziyunlong (Zenith) 于  (Thu Jan  8 23:46:51 2009)  提到:

格物致知……很崇尚这种精神，可惜在现实中太少……
【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 有时候我觉得材料这个东西要求是很高。因为我们要很早就学会接受不成熟的理论和模型，今后要为格物致知作贡献，而不是上来先学演绎，基础打好了再归纳。没有好的基础，在演绎和归纳中间绕圈圈，会很迷茫的。我觉得学物理的最大收获不是演绎（我知道我们要处理的东西离那




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   doomsday (自强不息 厚德载物) 于  (Thu Jan  8 23:46:59 2009)  提到:

“悟到了”还是“悟道了”^_^
【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 学特别的东西不是说非要前几名
: 关键在感悟。悟到这么看上去杂糅的知识当中，可以很奇妙地用于哪个方面。
: 如果悟道了，最后一名也可以很有出息。
      ～～～
: ...................



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   tigern (想起六年前，就会想起你) 于  (Thu Jan  8 23:47:06 2009)  提到:

我觉得你没有理解他的意思


【 在 doomsday (自强不息 厚德载物) 的大作中提到: 】
: 请你谦虚谨慎，戒骄戒躁
: 材料科学的核心是关系，结构－性能关系，而不是哪些混合




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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Thu Jan  8 23:48:19 2009)  提到:


【 在 doomsday (自强不息 厚德载物) 的大作中提到: 】
: 请你谦虚谨慎，戒骄戒躁
: 材料科学的核心是关系，结构－性能关系，而不是哪些混合
                         ~~~~~~~~这个我是认识到了的，也是我最受启发的部分，也是我一直想追求的东西。



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   doomsday (自强不息 厚德载物) 于  (Thu Jan  8 23:49:27 2009)  提到:

那就挺好，认识到了就应该发现，并不是混合那么简单
【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
:                          ~~~~~~~~这个我是认识到了的，也是我最受启发的部分，也是我一直想追求的东西。




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   ziyunlong (Zenith) 于  (Thu Jan  8 23:50:04 2009)  提到:

还是要求达不到吧。。。。

如果要求严一点肯定会好的。

还有就是发现有时仪器不够很成问题，经常一群人在操作一台仪器，而仪器一般只需要1-2个人操作就够了，就算老师不停的说所有人都参与，也不现实。
【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 我们系的实验课一个毛病是大家对待之都不太认真。也就是个熟悉实验过程和仪器的课程，没什么自己创新研究的内容。课程内容要求是中，大家做出来也就是个中下。如果预先设计成上，就算打了折扣，学生们也是能够收获不少的。就看狠得下心来不。
: 实际上还是学分心理作祟。在查文献的时候，在一整下午泡在实验室的时候，总是会想“不就是两个学分么，用得着这样么”。这样能有好效果么？~




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   z00 (带塞御守) 于  (Thu Jan  8 23:51:19 2009)  提到:

嗯，就算看十遍有时候都未必有自己做一遍有感觉
【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: 还是要求达不到吧。。。。
: 如果要求严一点肯定会好的。
: 还有就是发现有时仪器不够很成问题，经常一群人在操作一台仪器，而仪器一般只需要1-2个人操作就够了，就算老师不停的说所有人都参与，也不现实。
: ...................



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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Thu Jan  8 23:52:35 2009)  提到:

这个我也知道，系里的确是条件所限~
可是很多同学在一两个人操作的物理实验上也抱着对付着赶快写个报告的心态（我也有过），这就是意识问题了。

【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: 还是要求达不到吧。。。。
: 如果要求严一点肯定会好的。
: 还有就是发现有时仪器不够很成问题，经常一群人在操作一台仪器，而仪器一般只需要1-2个人操作就够了，就算老师不停的说所有人都参与，也不现实。
: ...................



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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Thu Jan  8 23:53:56 2009)  提到:

有一次物理实验正做着呢听见正在给别人指导实验的老师有点怒了，高声说道
“你们是不是想赶紧出个结果好回去写报告啊？”

【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 这个我也知道，系里的确是条件所限~
: 可是很多同学在一两个人操作的物理实验上也抱着对付着赶快写个报告的心态（我也有过），这就是意识问题了。




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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Thu Jan  8 23:57:10 2009)  提到:

嗯，纸上得来終觉浅啊~
【 在 z00 (带塞御守) 的大作中提到: 】
: 嗯，就算看十遍有时候都未必有自己做一遍有感觉




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   doomsday (自强不息 厚德载物) 于  (Thu Jan  8 23:58:04 2009)  提到:

实验课的确是非常培养人的
你提到的事都不错，材料性能的许多问题都很值得深入，但也都离不开各自最浅显的基础，我并不认为课本里的东西有那么不堪
另外，作为一半本行，我非常不同意把表征科学只当作技术，尤其是在不了解的情况下
【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 明天电镜豁出去了，看来要一吐为快再说。
: 我某天突然觉得，所有的东西你不能指望一遍学懂，材科更是如此。当我们面对一个新的科学领域，感到不熟悉的时候，不能单指望课上功夫去弄明白，应该自己反复看，反复看，不放过任何一个联系实际加深理解的机会。这种自学的能力应该通过自觉的意识和训练来获得，单纯增加
: 至于材物，只要普物学好了都没什么问题，那些简单的模型和关系总是很简单的，复杂的东西要么至今未弄懂，要么太深，超过课程要求；材化老师坦言没有合适的课本，实际上就是把各种东西拼在一起的结果，而且什么热力学动力学的，物化弄好了，基本的材科概念有了，就一点问
: ...................



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   weidan (灵) 于  (Thu Jan  8 23:58:44 2009)  提到:

后者比前者稍微还要难一些 ^_^



【 在 doomsday (自强不息 厚德载物) 的大作中提到: 】
: “悟到了”还是“悟道了”^_^
:       ～～～




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   weidan (灵) 于  (Fri Jan  9 00:03:55 2009)  提到:

其实，物理学就是为自然的世界“建模”

建模的要点有二，一是基本假设，这个有时候就是物理学的基本规律，
往往还包含对问题的提炼和简化；二是演绎，从基本假设推理出结果，
再去跟实验对比，从而反过来论证基本假设对不对。

在所有的场合，经演绎都跟实验没有矛盾的东西，就叫定律



【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 有时候我觉得材料这个东西要求是很高。因为我们要很早就学会接受不成熟的理论和模型，今后要为格物致知作贡献，而不是上来先学演绎，基础打好了再归纳。没有好的基础，在演绎和归纳中间绕圈圈，会很迷茫的。我觉得学物理的最大收获不是演绎（我知道我们要处理的东西离那




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   doomsday (自强不息 厚德载物) 于  (Fri Jan  9 00:05:59 2009)  提到:

系里的也就这样了，像电镜就只能一大群围着看^_^
不过公共实验课还是不错的吧，我们那时候就都是一两个人抱着一摊仪器吭哧吭哧，那好像也不是能对付出来的事^_^
【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 这个我也知道，系里的确是条件所限~
: 可是很多同学在一两个人操作的物理实验上也抱着对付着赶快写个报告的心态（我也有过），这就是意识问题了。




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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Fri Jan  9 00:07:22 2009)  提到:


【 在 doomsday (自强不息 厚德载物) 的大作中提到: 】
: 实验课的确是非常培养人的
我只是希望能“更”培养人一些
: 你提到的事都不错，材料性能的许多问题都很值得深入，但也都离不开各自最浅显的基础，我并不认为课本里的东西有那么不堪
嗯，其实我现在不会轻视“简单”的东西，只是感觉课上学的东西拼凑感好强，而且如果基础好的话会容易搞定。再深一步的理解也需要进一步理论和实验的探索，也超出了课上的范围。
: 另外，作为一半本行，我非常不同意把表征科学只当作技术，尤其是在不了解的情况下
是我偏颇了，毕竟没什么深刻理解。我并不是轻视在X光电镜等方面做出贡献的学者，他们的很多东西是很能打动我的，只是结构-性能关系在我心中太根深蒂固了……
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Fri Jan  9 00:09:44 2009)  提到:

只是相比材科，物理定律更容易让人陶醉在优美的演绎中@.@

曾有某节课章晓中老师一句“固物建模的方法和思想对计算材料学是非常重要的”将我惊醒……

【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 其实，物理学就是为自然的世界“建模”
: 建模的要点有二，一是基本假设，这个有时候就是物理学的基本规律，
: 往往还包含对问题的提炼和简化；二是演绎，从基本假设推理出结果，
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   doomsday (自强不息 厚德载物) 于  (Fri Jan  9 00:09:47 2009)  提到:

re
建模就是归纳－演绎的过程，不过这个基本假设，除了从归纳客观事实所得外，好像直接用灵感闪出来的更让人崇拜^_^
【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 其实，物理学就是为自然的世界“建模”
: 建模的要点有二，一是基本假设，这个有时候就是物理学的基本规律，
: 往往还包含对问题的提炼和简化；二是演绎，从基本假设推理出结果，
: ...................



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   z00 (带塞御守) 于  (Fri Jan  9 00:10:19 2009)  提到:

公共实验课的一个缺憾就是时间太紧了，当时感觉就在不停地赶实验吧，要是一次没得到好的结果还要另外约时间补
不过公共实验课的要求也严格一些，至少预习之类的都偷不了懒，maa，偷懒你实验就做不了了，所以学的也稍微好些就是了
印象比较深的还是材料物理性能那个时候开的配套实验，还是很不错的，可惜课容量实在有限得很
【 在 doomsday (自强不息 厚德载物) 的大作中提到: 】
: 系里的也就这样了，像电镜就只能一大群围着看^_^
: 不过公共实验课还是不错的吧，我们那时候就都是一两个人抱着一摊仪器吭哧吭哧，那好像也不是能对付出来的事^_^




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   weidan (灵) 于  (Fri Jan  9 00:12:04 2009)  提到:

当然了，那个“灵感”就是为什么必须要去读哲学书的缘故 ...



【 在 doomsday (自强不息 厚德载物) 的大作中提到: 】
: re
: 建模就是归纳－演绎的过程，不过这个基本假设，除了从归纳客观事实所得外，好像直接用灵感闪出来的更让人崇拜^_^




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   doomsday (自强不息 厚德载物) 于  (Fri Jan  9 00:12:21 2009)  提到:

要淡定……
觉得你正经历着成长的迷惘……
【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 只是相比材科，物理定律更容易让人陶醉在优美的演绎中@.@
: 曾有某节课章晓中老师一句“固物建模的方法和思想对计算材料学是非常重要的”将我惊醒……




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   weidan (灵) 于  (Fri Jan  9 00:13:42 2009)  提到:

嗯，过去国内物理学教育的重点就是在于这个演绎，当然那不是物理学的全部



【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 只是相比材科，物理定律更容易让人陶醉在优美的演绎中@.@
: 曾有某节课章晓中老师一句“固物建模的方法和思想对计算材料学是非常重要的”将我惊醒……




☆─────────────────────────────────────☆
   doomsday (自强不息 厚德载物) 于  (Fri Jan  9 00:14:01 2009)  提到:

再次re
另外……weijj现在不是刚睡醒吧^_^
【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 当然了，那个“灵感”就是为什么必须要去读哲学书的缘故 ...




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   weidan (灵) 于  (Fri Jan  9 00:14:46 2009)  提到:

是啊，我回家以后头剧痛，立刻睡觉，确实刚刚睡醒 ~~


【 在 doomsday (自强不息 厚德载物) 的大作中提到: 】
: 再次re
: 另外……weijj现在不是刚睡醒吧^_^




☆─────────────────────────────────────☆
   doomsday (自强不息 厚德载物) 于  (Fri Jan  9 00:15:41 2009)  提到:

-___-
【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 是啊，我回家以后头剧痛，立刻睡觉，确实刚刚睡醒 ~~




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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Fri Jan  9 00:16:05 2009)  提到:

以前更迷惘呢^_^
反正我已经认定一条路了，觉得也挺幸福的。

【 在 doomsday (自强不息 厚德载物) 的大作中提到: 】
: 要淡定……
: 觉得你正经历着成长的迷惘……




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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Fri Jan  9 00:17:29 2009)  提到:


【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 是啊，我回家以后头剧痛，立刻睡觉，确实刚刚睡醒 ~~
 S7O。。。不会有什么事吧……



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   weidan (灵) 于  (Fri Jan  9 00:17:50 2009)  提到:

其实我也是最近几年才感觉到，一定要在完全睡醒的情况下去推公式，才能推对了



【 在 doomsday (自强不息 厚德载物) 的大作中提到: 】
: -___-




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   weidan (灵) 于  (Fri Jan  9 00:18:35 2009)  提到:

期末综合症而已，没啥了



【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
:  S7O。。。不会有什么事吧……




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   doomsday (自强不息 厚德载物) 于  (Fri Jan  9 00:19:22 2009)  提到:

难道老师也有这个综合症吗……
【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 期末综合症而已，没啥了




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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Fri Jan  9 00:20:05 2009)  提到:

韦师好幽默啊^^

【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 期末综合症而已，没啥了




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   weidan (灵) 于  (Fri Jan  9 00:21:32 2009)  提到:

当然有了，难道讲课、出考题就比听课、做考题省力么 ^&^



【 在 doomsday (自强不息 厚德载物) 的大作中提到: 】
: 难道老师也有这个综合症吗……




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   wintersonata (孤单是一个人的狂欢，狂欢是一群人的孤单) 于  (Fri Jan  9 01:10:06 2009)  提到:

先讲自己考电镜的故事吧，两年前，考研冲刺的最后阶段，复习的间歇花了大概15个小时看电镜，就是把书翻来覆去的看，需要推导的每一处都自己推一遍，推不出来的就放弃或者过几天再来推，最后考了90分，12名。这里说12名，是要突出本人其他学科的弱的程度，除此之外，无任何其他目的。除了军训之外，电镜是我排名最高的一门课了。

如下道理，或者说是命题：
第一，世间事有难易乎，为之，则难者亦易矣，不为，则易者亦难矣。大四上，在大家基本都马放南山，在我学习热情、学习效率最高的时候，有幸在这门课上获取了我系内专业课上唯一的9开头的分数。

第二，能考上清华的，学习能力都没有问题。这一点被无数例子证明过、证明着，并将继续证明，此处略。

第三，兴趣至关重要，失去兴趣的支撑，你可以学好一门课、数门课，却无法学好那一门不感兴趣的学科。

第四，如果觉得对材料没兴趣，要趁早想办法。咱们系属于科研压倒一切的院系，系里不会为不感兴趣的同学想办法，当然也不会太为难。

第五，如果对材料还有些兴趣，至少是不反感，又没有或者懒得去想其他出路的，那就好好学习吧，那就打倒宝典吧。

【 在 ziyunlong (Zenith) 的大作中提到: 】
: [ 用户 ziyunlong 在转载时对文章内容进行了编辑 ]
: 发信人: D12 (Mashall), 信区: MSE52
: 标  题: 电镜历年考题
: ...................



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   bush21468 (司徒无为) 于  (Fri Jan  9 01:39:39 2009)  提到:

牛气冲天啊
【 在 wintersonata (孤单是一个人的狂欢，狂欢是一群人的孤单) 的大作中提到: 】
: 先讲自己考电镜的故事吧，两年前，考研冲刺的最后阶段，复习的间歇花了大概15个小时看电镜，就是把书翻来覆去的看，需要推导的每一处都自己推一遍，推不出来的就放弃或者过几天再来推，最后考了90分，12名。这里说12名，是要突出本人其他学科的弱的程度，除此之外，无任何其他目的。除了军训之外，电镜是我排名最高的一门课了。
: 如下道理，或者说是命题：
: 第一，世间事有难易乎，为之，则难者亦易矣，不为，则易者亦难矣。大四上，在大家基本都马放南山，在我学习热情、学习效率最高的时候，有幸在这门课上获取了我系内专业课上唯一的9开头的分数。
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   jameslp (笑对每一天^_^) 于  (Fri Jan  9 04:01:46 2009)  提到:

我最大的感触是清华电镜课没有实验。我是说没有让学生自己动手做实验。Lehigh的本科生开设的电镜课一学期上下来要做11周的实验，每次3小时，2-3人一组。基本上学期末基本的SEM和TEM操作都没问题。然后不管接着念研究生还是去工作，需要用电镜的时候经过简单的培训就能上手。对于大部分MSE的学生，需要学基本的电镜理论，但是更需要知道这工具怎么用。而且真正做实验的时候，上课讲的很多内容，比如什么衍射衬度啥的就很容易理解。
感觉在清华上完电镜课，坐到电镜前还是啥也不敢碰。这点比较遗憾


【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 明天电镜豁出去了，看来要一吐为快再说。
: 我某天突然觉得，所有的东西你不能指望一遍学懂，材科更是如此。当我们面对一个新的科学领域，感到不熟悉的时候，不能单指望课上功夫去弄明白，应该自己反复看，反复看，不放过任何一个联系实际加深理解的机会。这种自学的能力应该通过自觉的意识和训练来获得，单纯增加
: 至于材物，只要普物学好了都没什么问题，那些简单的模型和关系总是很简单的，复杂的东西要么至今未弄懂，要么太深，超过课程要求；材化老师坦言没有合适的课本，实际上就是把各种东西拼在一起的结果，而且什么热力学动力学的，物化弄好了，基本的材科概念有了，就一点问
: ...................



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   jameslp (笑对每一天^_^) 于  (Fri Jan  9 04:04:50 2009)  提到:

re
后者比前者轻松不要太多

【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 当然有了，难道讲课、出考题就比听课、做考题省力么 ^&^




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   doomsday (自强不息 厚德载物) 于  (Fri Jan  9 08:07:53 2009)  提到:

你也知道咱们实验室是啥情况……自己动手的话就算5个人一组，每次2小时，每周的机时就不剩了，除非专门弄一台破电镜给本科生练手
再说，现在的本科生有多少最后想做专业工作的，他们能安心学这门课就算不错了
又再说，做专业工作的也有多少人都把电镜当放大镜用……
不太和谐，嗯嗯
【 在 jameslp (笑对每一天^_^) 的大作中提到: 】
: 我最大的感触是清华电镜课没有实验。我是说没有让学生自己动手做实验。Lehigh的本科生开设的电镜课一学期上下来要做11周的实验，每次3小时，2-3人一组。基本上学期末基本的SEM和TEM操作都没问题。然后不管接着念研究生还是去工作，需要用电镜的时候经过简单的培训就能上
: 感觉在清华上完电镜课，坐到电镜前还是啥也不敢碰。这点比较遗憾




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   weidan (灵) 于  (Fri Jan  9 08:43:28 2009)  提到:


【 在 doomsday (自强不息 厚德载物) 的大作中提到: 】
: 实验课的确是非常培养人的
: 你提到的事都不错，材料性能的许多问题都很值得深入，但也都离不开各自最浅显的基础，我并不认为课本里的东西有那么不堪
: 另外，作为一半本行，我非常不同意把表征科学只当作技术，尤其是在不了解的情况下
                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
             agree, 仅仅是测量尺度的问题，做深入了，就是顶级的科学问题



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   camelia (碧玉簪) 于  (Fri Jan  9 08:43:35 2009)  提到:

这个要re
【 在 wintersonata (孤单是一个人的狂欢，狂欢是一群人的孤单) 的大作中提到: 】
: 先讲自己考电镜的故事吧，两年前，考研冲刺的最后阶段，复习的间歇花了大概15个小时看电镜，就是把书翻来覆去的看，需要推导的每一处都自己推一遍，推不出来的就放弃或者过几天再来推，最后考了90分，12名。这里说12名，是要突出本人其他学科的弱的程度，除此之外，无任
: 如下道理，或者说是命题：
: 第一，世间事有难易乎，为之，则难者亦易矣，不为，则易者亦难矣。大四上，在大家基本都马放南山，在我学习热情、学习效率最高的时候，有幸在这门课上获取了我系内专业课上唯一的9开头的分数。
: ...................



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   camelia (碧玉簪) 于  (Fri Jan  9 08:43:54 2009)  提到:

国内哪有这么多设备。。。
【 在 jameslp (笑对每一天^_^) 的大作中提到: 】
: 我最大的感触是清华电镜课没有实验。我是说没有让学生自己动手做实验。Lehigh的本科生开设的电镜课一学期上下来要做11周的实验，每次3小时，2-3人一组。基本上学期末基本的SEM和TEM操作都没问题。然后不管接着念研究生还是去工作，需要用电镜的时候经过简单的培训就能上
: 感觉在清华上完电镜课，坐到电镜前还是啥也不敢碰。这点比较遗憾




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   camelia (碧玉簪) 于  (Fri Jan  9 08:46:52 2009)  提到:

什么东西深入学习都是一门学问，
只是每个人研究的重点不一样罢了，
对于很多人，电镜确实只是一种获得结果的手段
【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
:                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
:              agree, 仅仅是测量尺度的问题，做深入了，就是顶级的科学问题




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   stars1986 (La vie est ailleurs) 于  (Fri Jan  9 09:34:29 2009)  提到:

看学校吧，我们这里本科生电镜也是一群人围观的。。。

【 在 jameslp (笑对每一天^_^) 的大作中提到: 】
: 我最大的感触是清华电镜课没有实验。我是说没有让学生自己动手做实验。Lehigh的本科生开设的电镜课一学期上下来要做11周的实验，每次3小时，2-3人一组。基本上学期末基本的SEM和TEM操作都没问题。然后不管接着念研究生还是去工作，需要用电镜的时候经过简单的培训就能上
: 感觉在清华上完电镜课，坐到电镜前还是啥也不敢碰。这点比较遗憾




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   weidan (灵) 于  (Fri Jan  9 09:39:51 2009)  提到:

是这样啊，要求准确就是学问



【 在 camelia (碧玉簪) 的大作中提到: 】
: 什么东西深入学习都是一门学问，
: 只是每个人研究的重点不一样罢了，
: 对于很多人，电镜确实只是一种获得结果的手段
: ...................



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   pandajjmj (pandajjmj) 于  (Fri Jan  9 09:59:20 2009)  提到:

orz...
宗师好牛啊~
【 在 wintersonata (孤单是一个人的狂欢，狂欢是一群人的孤单) 的大作中提到: 】
: 先讲自己考电镜的故事吧，两年前，考研冲刺的最后阶段，复习的间歇花了大概15个小时看电镜，就是把书翻来覆去的看，需要推导的每一处都自己推一遍，推不出来的就放弃或者过几天再来推，最后考了90分，12名。这里说12名，是要突出本人其他学科的弱的程度，除此之外，无任何其他目的。除了军训之外，电镜是我排名最高的一门课了。
: 如下道理，或者说是命题：
: 第一，世间事有难易乎，为之，则难者亦易矣，不为，则易者亦难矣。大四上，在大家基本都马放南山，在我学习热情、学习效率最高的时候，有幸在这门课上获取了我系内专业课上唯一的9开头的分数。
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   z00 (带塞御守) 于  (Fri Jan  9 10:28:19 2009)  提到:


【 在 doomsday (自强不息 厚德载物) 的大作中提到: 】
: 你也知道咱们实验室是啥情况……自己动手的话就算5个人一组，每次2小时，每周的机时就不剩了，除非专门弄一台破电镜给本科生练手
: 再说，现在的本科生有多少最后想做专业工作的，他们能安心学这门课就算不错了
你这就是负反馈了，你觉得人家不想学所以也就心安理得地给不能提供条件做借口了
要对都没什么机会上手的东西有多少兴趣那也不是常人的学习状态吧
: 又再说，做专业工作的也有多少人都把电镜当放大镜用……
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   z00 (带塞御守) 于  (Fri Jan  9 10:32:15 2009)  提到:

对资金不了解。。。
不过其实破电镜也没啥吧，就练练手而已
跟一个老教授做电镜，还是很古早的只能用胶片的，调电流也不是数显，都是电流计，最后也是自己洗胶片，一套下来，实物比书上的例子要生动许多
【 在 camelia (碧玉簪) 的大作中提到: 】
: 国内哪有这么多设备。。。




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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Fri Jan  9 12:23:41 2009)  提到:

那是因为Lehigh电镜力量太强了…

【 在 jameslp (笑对每一天^_^) 的大作中提到: 】
: 我最大的感触是清华电镜课没有实验。我是说没有让学生自己动手做实验。Lehigh的本科生开设的电镜课一学期上下来要做11周的实验，每次3小时，2-3人一组。基本上学期末基本的SEM和TEM操作都没问题。然后不管接着念研究生还是去工作，需要用电镜的时候经过简单的培训就能上
: 感觉在清华上完电镜课，坐到电镜前还是啥也不敢碰。这点比较遗憾




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   yanjy05 (只争朝夕) 于  (Fri Jan  9 12:27:04 2009)  提到:

以我个人来说，虽然对上手操作没太大自信，但也挺不喜欢像听课一样的lab。。。
闫允杰老师很赞，跟我们好多互动~~

【 在 z00 (带塞御守) 的大作中提到: 】
: 你这就是负反馈了，你觉得人家不想学所以也就心安理得地给不能提供条件做借口了
: 要对都没什么机会上手的东西有多少兴趣那也不是常人的学习状态吧




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   sharppppoint (Je t'aime||祝) 于  (Fri Jan  9 18:16:01 2009)  提到:

很赞，跟你一个姓

【 在 yanjy05 (只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 以我个人来说，虽然对上手操作没太大自信，但也挺不喜欢像听课一样的lab。。。
: 闫允杰老师很赞，跟我们好多互动~~




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   hjjnst (Rising Sun--On a roll!) 于  (Sat Jan 10 09:30:39 2009)  提到:

万年老坑啊
从上届8字班灌到现在的8字班
【 在 mxy (@######$%) 的大作中提到: 】
: 嗯...唉...
: billgates的例子好像在对我说：要真是因为没兴趣而做不好材料，那就去找到你想做的然后做好呀。找不到想做的还不做手边的那算啥呢...




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   weidan (灵) 于  (Sat Jan 10 09:55:09 2009)  提到:

坑很老，说明它很重要？


【 在 hjjnst (Rising Sun--On a roll!) 的大作中提到: 】
: 万年老坑啊
: 从上届8字班灌到现在的8字班




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   z00 (带塞御守) 于  (Sat Jan 10 11:55:19 2009)  提到:

历史是相似的，OTL
【 在 weidan (灵) 的大作中提到: 】
: 坑很老，说明它很重要？




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   sharppppoint (Je t'aime||祝) 于  (Sat Jan 10 16:02:27 2009)  提到:

现在的八字班还不至于……都还不让带电脑呢，呵呵

【 在 hjjnst (Rising Sun--On a roll!) 的大作中提到: 】
: 万年老坑啊
: 从上届8字班灌到现在的8字班