philosophy 版 (精华区)

发信人: witchmorning (philosophy), 信区: philosophy       
标  题: [合集] 关于我所说的原始定义和原始假设
发信站: BBS 听涛站 (Mon Dec  6 12:29:42 2004), 站内

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   thdog (宁静的深海·不是谁都明白) 于  (Mon Nov 29 11:37:29 2004)  提到:

一个最经典的例子就是 欧氏几何 和 非欧几何

“过直线L外一点,能且只能作一条直线与L平行,即有且只有一条直线和L不相交”
这是欧氏几何的原始假设之一  
很多时候我们认为它是公理(其实不辨自明的公理就是假设)

1823年,罗巴切夫斯基提出了一种新的几何,其中有一条公理称为非欧公设
“过直线外一点,可作多于一条的直线与该直线不相交”
以此为基础建立了 罗氏非欧几何 
不过还好它是一个与欧氏几何有同样规模,而没有发现任何矛盾的新几何体系

还有一个例子就是 热力学第二定律
其核心就是 热量自发的传递方向只能是从高温向低温物体
或者说 在外界没有做功的情况下,热量是不会从低温物体传向高温物体的

这个也是一个不辨自明的公理 其实也就是一个假设
这是在上物理化学课的时候老师一再强调并且强迫我们接受的
热二 是一个假设而已 只是它直到现在都很符合 所以我们一直用它
如果它哪天不符合了 我们一点办法也没有
不过现在看来 热二还是不太可能被推翻的 要不就有第二类永动机了



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   braveheart (目力维艰~背城借一) 于  (Mon Nov 29 11:42:47 2004)  提到:

确实,即便是哲学,也有讨论基础的

如果非理性,不承认逻辑关系

那讨论必然无法进行下去

但大千世界曼妙无边

也有太多非理性的东西存在

所以讨论的东西也一定在限定的范围内才有点意思

【 在 thdog (宁静的深海·不是谁都明白) 的大作中提到: 】
: 一个最经典的例子就是 欧氏几何 和 非欧几何
: “过直线L外一点,能且只能作一条直线与L平行,即有且只有一条直线和L不相交”
: 这是欧氏几何的原始假设之一  
: 很多时候我们认为它是公理(其实不辨自明的公理就是假设)
: 1823年,罗巴切夫斯基提出了一种新的几何,其中有一条公理称为非欧公设
: “过直线外一点,可作多于一条的直线与该直线不相交”
: 以此为基础建立了 罗氏非欧几何 
: 不过还好它是一个与欧氏几何有同样规模,而没有发现任何矛盾的新几何体系
: 还有一个例子就是 热力学第二定律
: 其核心就是 热量自发的传递方向只能是从高温向低温物体
: 或者说 在外界没有做功的情况下,热量是不会从低温物体传向高温物体的
: ...................



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   witchmorning (philosophy) 于  (Mon Nov 29 12:39:26 2004)  提到:

不一定吧,我觉得大家来讨论问题,为的就是增进对人生的了解、丰富自己的思维内涵,
锻炼自己的思考能力。而不是强调谁对谁错。

所以无论理性、感性,都请大声地说出吧,:)

【 在 braveheart (目力维艰~背城借一) 的大作中提到: 】
: 确实,即便是哲学,也有讨论基础的
: 如果非理性,不承认逻辑关系
: 那讨论必然无法进行下去
: 但大千世界曼妙无边
: 也有太多非理性的东西存在
: 所以讨论的东西也一定在限定的范围内才有点意思




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   wong (听涛任我玩) 于  (Mon Nov 29 12:40:30 2004)  提到:

同意阿
【 在 witchmorning (philosophy) 的大作中提到: 】
: 不一定吧,我觉得大家来讨论问题,为的就是增进对人生的了解、丰富自己的思维内涵,
: 锻炼自己的思考能力。而不是强调谁对谁错。
: 所以无论理性、感性,都请大声地说出吧,:)




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