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发信人: wong (听涛任我玩), 信区: philosophy       
标  题: Re: 【本周话题】生命的意义是什么?
发信站: BBS 听涛站 (Mon Nov 29 10:35:23 2004), 转信

“不过，大家可以不用以总结下结论的态度，讨论辩解中出真知”
我比较喜欢版主这句话，但是以我们的智慧，讨论未必得真知
有的东西是不能回答为什么的，简单的，不断的问你为什么就能让
你感受到“有的东西是不能回答为什么的”

首先我觉得，生命的意义中这个意义就比较模糊
有的时候可能是目的的意思，有的时候是作用，重要性的意思
例如，你做这件事情的意义是什么，应该问的是你做这件事情的目的
而问，血液循环的意义是什么，应该问的是血液循环的作用，重要性是什么

我想当然的归纳为，有主观成分在里面的，意义的意思通常跟目的比较接近
而绝大部分是客观的事物，他的意义的意思通常是作用，重要性什么的

生命是主观的，客观的，各有各的想法
如果是主观的，恐怕决定生命的目的的不会是我们了
如果是客观的，那就是问，生命有什么用

如果我们把题目的意义理解为原因
也就是问，生命的原因，我想我可以通过一个类比回答
曾经有人说，物体的运动是因为有外力推动它
后来，有人说这是错误的，物体运动的原因是因为没有改变他运动状态的外力

我借用一下这个想法：
出现生命的原因就是有外力是使他产生
而生命终结的原因就是有外力使他终结
或者说（举我自己做例子不会得罪人）
我为什么开始活了，因为我妈把我生出来了
我为什么会死掉，因为有作用会让我死掉
为什么我还活着，因为还没有作用让我死掉
我想死就能死，我想活就能活么
似乎不总是这样的，还记得一些武侠小说，酷刑书籍里面的“让你想死也死不了”么？
所以我认为，我活着还是死掉，不是由主观控制的
从无变活着，就是有作用让我活过来了，还活着，是因为没死掉
如果有人觉得这是诡辩
那么，他可以想想他在物理课上是怎么回答物体运动的原因的

如果我们把意义理解为目标的话
那么正如地球，太阳都在做往复循环的运动，没有目标一样
我认为，生命不过是物质的聚集和消散的循环，也没有目标
从我们还是一个细胞开始，就从周围吸收能量，越长越大
到了后期，又逐渐的损伤，消耗，最后消失到环境中
无论你认为一个生命的死亡和同时另外一个生命的诞生又没有联系
地球上的物质就那么多，一会儿组成了土地，一会儿组成了花朵
一会儿组成了我，一会儿漫步在空气

如果我们把意义理解为作用的话
我还是觉得，生命是没有作用的
我活着有什么作用么，好像没有，没有我大家还是活得好好的
人类或者有什么作用么，好像也没有，以前没有人的时候别的动物觉得还好一点
生物有什么作用么，好像还是没有，假设在我们没发现火星上有生物之前
我们认为火星上没有生物，那么没有生物的火星照样在运转
少了生命，世界还在向前运行，还在循环

如果我们通过问具体的问题来理解生命的意义
例如问，为什么你活着，那么就回到生命的原因那里了
问，你为什么想活着，那么又分成两种可能
1如果，我是想活着的，我就会给出各种各样的答案
我要报效祖国，我要为世界作贡献，我要实现自己的价值
但是，要总括到所有想活着的人，恐怕没有一个统一的答案
现在可能大部分想活着的人是由于快感，活着爽，所以想活着
2如果，我没想活着，那我就没有办法回答我为什么想活着了
“不行，你没想活着，干嘛还活着？”没有东西把我弄死了，我就活着呗
“活着没有意义，你干嘛还活着？”还是上面的回答
“生命没有意义，你为什么要活着？”我可没想，没要活着
“没想活着，为什么还活着”我活着和我想不想活着好像不是总是存在联系的
“你回答了为什么活着，就回答了生命的意义”那我回答了为什么活着，就
回答了宇宙的意义？我能替所有生命表述自己的看法？
“人活着总是有目的的”没有目的不能活？
此时此刻，叫嚷着“我不想活了”但是还活着的人多得去了
“你的生命没有意义，没有作用，你就不该活着”
那是不是我们应该给大家的作用排个名，后50%杀掉还是怎么招？

如果版主把论题改成
如果你觉得生命有意义，那么你觉得生命的意义是什么
那么这个话题就是一个没有结论的问题
版主想通过讨论得真知的想法可能就不能实现了
为什么呢

因为，我们都不确定生命是不是有意义
如果生命本没有意义，那么论题的假设条件就是假的
一个命题的假设是假的，这个命题就是用真的
你说的也是对的，我说的也是对的
例如我说，假如我昨天是女的，我报告全版
你一定会说，“废话！”
正是因为这个假设我们本身都不能确定真伪
所以谁说的都可能是对的
所以我们也就是在这里耍耍嘴皮子，动动脑筋防止生锈而以
没有必要动不动扣你一个大帽子：诡辩，狡辩什么的
如果是诡辩，自然能证伪，如果你不能证伪，暂时还是少说诡辩这种话


如果你说我是胡说八道，呵呵，那你说对了，我通常大部分时间都是在胡说八道


【 在 witchmorning (philosophy) 的大作中提到: 】
: “如何能够比较简单地了解哲学,是初学者所应该迫切解决的问题,否则就会陷入哲学的误
: 区而不能够了解哲学的真谛。哲学首先思考的是生与死的问题.”因此便有了本版第一个
: 周话题：生命的意义是什么?
: 这个话题也许会re文少，原因：1.生命有其不可承受之重，不会有人轻言生命意义的。2.
: 我们青年的人生观再不停的变化完善中，现在的话语将在不久的将来推翻，从而大家比较
: 选择先沉默再慎重表达观点。
: 不过，大家可以不用以总结下结论的态度，讨论辩解中出真知，isn't it? :)


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※ 修改:·wong 于 Nov 29 10:37:26 修改本文·[FROM:  166.111.44.133]
※ 修改:·wong 于 Nov 29 10:38:54 修改本文·[FROM:  166.111.44.133]
※ 来源:·BBS 听涛站 tingtao.net·[FROM: 166.111.44.133]