philosophy 版 (精华区)
发信人: easports (我有权保持沉默), 信区: philosophy
标 题: 终极关怀与个体解脱
发信站: 听涛站 (Mon Oct 30 23:06:24 2000), 转信
雄图霸业，尽 槌 土，什么是我们的终极价值呢？如果我们不曾碌碌无
为，想必会在一生中留下或大或小的功绩，这些功绩会让后人过得更好或更
坏。这会让我们在回首时有多少欣慰呢？我们也许曾先天下之忧而忧，这样
临行之前我们就能无愧于未虚度吗？我们会死去之后从头再来吗？我们将有
精神不灭传于后世吗？我们将被相似的个体代替吗？我们是谁？如果人类在
不停地进步，那这种重复何时是尽头呢？ 为什么我们永远是过程而不就是
终极呢？
或者个体并不存在，但这与最明显的现实（幻觉？）直接矛盾。定义了
个体，就有不甘化为乌有的悲壮，就有个体解脱的愿望。
个体的解脱是什么呢？是对于烦恼的解脱还是对于虚无的解脱？是否解
脱于烦恼就可解脱于虚无，两者是异曲同工呢？个体解脱与人类进步是相容
还是相背呢？所有追随上帝，真主的人们他们改变了人类吗？所有悟出大道
跳出三界的人们他们改变了人类吗？他们个体解脱了吗？是表现于一种生活
方式（不拘泥，不执着或苦修谨行）呢还是表现于一种言论（思想或哲学）？
什么是不可说呢？
仁者得其法，幸原示其要。
老布 4.28.
--
※ 来源:·BBS 水木清华站 bbs.net.tsinghua.edu.cn·[FROM: 202.114.2.91]
发信人: insert (delete), 信区: Philosophy
标 题: Re: 终极关怀与个体解脱
发信站: BBS 水木清华站 (Thu Sep 11 17:11:55 1997)
【 在 laobu (老布) 的大作中提到: 】
: 雄图霸业，尽 槌 土，什么是我们的终极价值呢？如果我们不曾碌碌无
: 为，想必会在一生中留下或大或小的功绩，这些功绩会让后人过得更好或更
: 坏。这会让我们在回首时有多少欣慰呢？我们也许曾先天下之忧而忧，这样
: 临行之前我们就能无愧于未虚度吗？我们会死去之后从头再来吗？我们将有
: 精神不灭传于后世吗？我们将被相似的个体代替吗？我们是谁？如果人类在
: 不停地进步，那这种重复何时是尽头呢？ 为什么我们永远是过程而不就是
: 终极呢？
: 或者个体并不存在，但这与最明显的现实（幻觉？）直接矛盾。定义了
: 个体，就有不甘化为乌有的悲壮，就有个体解脱的愿望。
: 个体的解脱是什么呢？是对于烦恼的解脱还是对于虚无的解脱？是否
如 果 有 终 极 价 值, 你 活 着 又 有 什 么 意 义. 你 不 过 是 千 千 万 万
从 小 被 洗 脑 的 人( 马 克 思 的 美 好 幻 想 是 东 方 神 秘 主 义 和
黑 格 尔 建 立 思 想 体 系 的 产 物 ) 自 人 脱 离 动 物, 其 价 值 就 是
创 造, 因 为 世 界 的 本 质 是 差 异 和 矛 盾, 人 不 可 能, 不 应 该
去 寻 求 统 一 的 价 值.
--
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发信人: jaglee (Laotiu), 信区: Philosophy
标 题: Re: 终极关怀与个体解脱
发信站: BBS 水木清华站 (Thu Sep 11 19:25:02 1997)
【 在 insert (delete) 的大作中提到: 】
: 如 果 有 终 极 价 值, 你 活 着 又 有 什 么 意 义. 你 不 过 是 千 千 万 万
: 从 小 被 洗 脑 的 人( 马 克 思 的 美 好 幻 想 是 东 方 神 秘 主 义 和
: 黑 格 尔 建 立 思 想 体 系 的 产 物 ) 自 人 脱 离 动 物, 其 价 值 就 是
唉!括号里的论断确实反映了被洗过的脑是多么容易失于武断;而马克思竟因为东方神秘
主义而产生美好幻想,弄得我都以为他老人家是中国人,或者至少在大清帝国有朋友,最最
不济,也该读过几篇老庄的文章--文言文的....倘如此,倒也不失为一大骄傲,只可惜啊!
: 创 造, 因 为 世 界 的 本 质 是 差 异 和 矛 盾,
矛盾的涵义是什么呢?
: 人 不 可 能, 不 应 该 去 寻 求 统 一 的 价 值.
这我同意.尽管对'价值'的涵义可能理解上有差异.
--
财迷心窍，沉默是金。
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发信人: laobu (老布), 信区: Philosophy
标 题: Re: 终极关怀与个体解脱
发信站: BBS 水木清华站 (Thu Sep 11 19:58:30 1997)
【 在 insert (delete) 的大作中提到: 】
: 如 果 有 终 极 价 值, 你 活 着 又 有 什 么 意 义. 你 不 过 是 千 千 万 万
: 从 小 被 洗 脑 的 人( 马 克 思 的 美 好 幻 想 是 东 方 神 秘 主 义 和
: 黑 格 尔 建 立 思 想 体 系 的 产 物 ) 自 人 脱 离 动 物, 其 价 值 就 是
: 创 造, 因 为 世 界 的 本 质 是 差 异 和 矛 盾, 人 不 可 能, 不 应 该
: 去 寻 求 统 一 的 价 值.
何必局限于这么一个时代？（洗脑，别不停抱怨这小小的虐待。）
您言语中有明显的教条倾向，看来真的余毒难清啊。
自由的思考，别说能不能。（能不能我不知道，给我一个梦想。）
只是说人应该无追求吗？（本质是差异和矛盾，哈哈，当然。）
--
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发信人: insert (delete), 信区: Philosophy
标 题: Re: 终极关怀与个体解脱
发信站: BBS 水木清华站 (Fri Sep 12 09:50:52 1997)
【 在 laobu (老布) 的大作中提到: 】
: 何必局限于这么一个时代？（洗脑，别不停抱怨这小小的虐待。）
: 您言语中有明显的教条倾向，看来真的余毒难清啊。
: 自由的思考，别说能不能。（能不能我不知道，给我一个梦想。）
: 只是说人应该无追求吗？（本质是差异和矛盾，哈哈，当然。）
只 有 洗 脑 的 人 才 会 想 到 教 条 主 义 这 样 的 自 我 解 嘲
的 名 词. 也 只 有 还 未 从 洗 脑 中 清 醒 的 人 才 以 为 洗
脑 是 小 小 的 虐 待. 不 是 吗, 我 只 能 淡 淡 的 说. 送 你
� 句 话: 年 少 时, 我 生 活 在 幻 想 中; 年 青 时, 我 生 活
在 空 想 中; 不 惑 时, 我 生 活 在 理 想 中. 我 想, 这 能
分 开 你 的 自 由 思 考 的 层 次.
--
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发信人: pole (BAS), 信区: Philosophy
标 题: Re: 终极关怀与个体解脱
发信站: BBS 水木清华站 (Sat Sep 13 09:35:55 1997)
【 在 insert (delete) 的大作中提到: 】
: 只 有 洗 脑 的 人 才 会 想 到 教 条 主 义 这 样 的 自 我 解 嘲
: 的 名 词. 也 只 有 还 未 从 洗 脑 中 清 醒 的 人 才 以 为 洗
: 脑 是 小 小 的 虐 待. 不 是 吗, 我 只 能 淡 淡 的 说. 送 你
: � 句 话: 年 少 时, 我 生 活 在 幻 想 中; 年 青 时, 我 生 活
: 在 空 想 中; 不 惑 时, 我 生 活 在 理 想 中. 我 想, 这 能
: 分 开 你 的 自 由 思 考 的 层 次.
我怎么总觉的您说话的口气不太地道，说来说去您除了
给人扣一个‘洗脑了’的帽子以外，还有什么实质性的内容？
文革给您洗脑的后遗症，病根难除啊。
--
※ 来源:·BBS 水木清华站 bbs.net.tsinghua.edu.cn·[FROM: 166.111.152.12]
发信人: insert (delete), 信区: Philosophy
标 题: Re: 终极关怀与个体解脱
发信站: BBS 水木清华站 (Sat Sep 13 09:52:59 1997)
【 在 pole (BAS) 的大作中提到: 】
: 我怎么总觉的您说话的口气不太地道，说来说去您除了
: 给人扣一个‘洗脑了’的帽子以外，还有什么实质性的内容？
: 文革给您洗脑的后遗症，病根难除啊。
主 题 明 确, 推 论 清 楚, 情 况 在 己. 你 又 视 我 无
内 容, 实 无 法 与 汝 论.
--
※ 来源:·BBS 水木清华站 bbs.net.tsinghua.edu.cn·[FROM: 159.226.39.4]
发信人: dhz (聪明伶俐的小老虎名字叫嗷呜), 信区: Philosophy
标 题: Re: 终极关怀与个体解脱
发信站: BBS 水木清华站 (Fri Sep 19 04:38:32 1997)
【 在 insert (delete) 的大作中提到: 】
: 只 有 洗 脑 的 人 才 会 想 到 教 条 主 义 这 样 的 自 我 解 嘲
: 的 名 词. 也 只 有 还 未 从 洗 脑 中 清 醒 的 人 才 以 为 洗
: 脑 是 小 小 的 虐 待. 不 是 吗, 我 只 能 淡 淡 的 说. 送 你
: � 句 话: 年 少 时, 我 生 活 在 幻 想 中; 年 青 时, 我 生 活
: 在 空 想 中; 不 惑 时, 我 生 活 在 理 想 中. 我 想, 这 能
: 分 开 你 的 自 由 思 考 的 层 次.
我想，洗脑不洗脑是一个政治问题。而在哲学板应该讨论哲学问题。比如我是
一个坚定的马克思主义者，你可以用你的理论来和我辩论。难道我相信马克思
主义就等于我被洗脑了吗？我相信许多相信马克思主义的人，尤其是大学生，
他们接受马克思主义是经过自己的思考的。我喜欢和他人讨论哲学问题，但是
我讨厌有人摆出一副拯救我灵魂的架子。什么你被洗了脑还不自知，好在有
我让你清醒，什么我来告诉你怎么自由思考。你是谁，是救世主还是党的宣传
员？
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发信人: walt (瓦尔特), 信区: Philosophy
标 题: Re: 终极关怀与个体解脱
发信站: BBS 水木清华站 (Fri Sep 19 08:24:53 1997)
【 在 laobu (老布) 的大作中提到: 】
: 何必局限于这么一个时代？（洗脑，别不停抱怨这小小的虐待。）
: 您言语中有明显的教条倾向，看来真的余毒难清啊。
: 自由的思考，别说能不能。（能不能我不知道，给我一个梦想。）
: 只是说人应该无追求吗？（本质是差异和矛盾，哈哈，当然。）
一个人不应该什么时候都只有同一个追求，不应该所有人都只有同一个追求。
为什么不可以追求不同的东西呢？为什么要强求一律呢？
至于大家的追求会不会最终走到一起，一个人的追求是否到了一个时候以后就再也
不改变，咱们走着瞧吧。刻意去规范和统一追求不是什么好事情。
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令狐冲一颗心怦怦乱跳，手心发热，喃喃的道：“根本无招，
如何可破？根本无招，如何可破？”斗然之间，眼前出现了一个生
平从所未见、连做梦也想不到的新天地。
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