feeling 版 (精华区)

发信人: seule (知我者谓我心忧), 信区: feeling
标  题: [合集] 逝者安息,生者坚强
发信站: BBS 听涛站 (Thu Mar  5 10:27:25 2009), 站内

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   Shiye (无欲则刚) 于  (Sun Nov 16 14:55:58 2008)  提到:

人活着,各有各的难处,可能很多人都有想不开的时候,但大多都过去了,虽然过去的经过难易不一。可有些时候,偏偏就没过去……

对于已经走了的人,还是选择理解和祝福吧。理解他的选择,也许他是太难了,也许他是太累了,也许他是绝望了……我认输我出局还不行吗?活不好我不活还不行吗?割腕安眠药卧轨上吊跳海坠楼……割腕,还能反悔,可是坠楼者却是太决绝了,不给自己留任何机会。想尝试蹦极,因为好奇自由落体过程中的感受,不过肯定是不一样的,可能蹦极者更多的是躯体感受。

对于活着的人,其实活着本身就是一件美好的事。如果明天就要遭遇车祸就要得什么绝症,再来感受今天,还会很多抱怨吗?没病没灾,身体健康,还有什么不知足的。遇到困难了是吗?谁没个难处啊,坚持一下就过去了,世上没有过不去的坎儿,没有爬不过去的坡儿,只要不放弃。病了?只是病了而已啊,人吃五谷杂粮,哪有不长病的,配合医生,坚持治疗,慢慢就好了。癌症?癌症也不见得死人,现在癌症的治愈率还是很高的,再说就算是晚期就算真是不能彻底治愈,也得珍惜活着的时光。老天不是还没来收吗,那活一天就是赚一天,所以要开心的活着。失恋了?感情的事,不能强求。合久必分,分久必合。是你的终究是你的,不是你的说啥也没用。感情是要经营要珍惜,但也要随缘。而且,爱情只是人生活的一部分,应该起到的是锦上添花的效果,说白了就是有了更好、没有也行。人家英国105的老处女长寿的秘诀就是单身不恋爱。失业了?工作可以再找啊,一时找不到非常满意的先将就一下。破产了?钱财乃身外物,生不带来死不带去的;没了可以再赚,赚不了那么多可以少赚;钱是多有多的花法、少有少的花法。高级酒楼里的宴席自有其美味,小店里的小资生活也不错,超市里买回家吃也是平常的市民生活啊,最便宜的菜市场买最便宜的菜,一家人吃不也是种温馨吗?没有家,就一个人?两个人可以很幸福,一个人可以很快乐。……还是那句话,坚持就是胜利。我自己有体会,以前看别人说灾难使人成长痛苦也是一种宝贵的经历云云,心想,你那是站着说话不腰疼!可轮到自己了,是难,是不顺心,可是能怎么样呢?放弃?走到今天容易吗?先前的努力不要了?不光是自己的努力,有多少人帮过你?虽然很多人帮你不是图回报,但你从他们那里获得了帮助,就应该把帮助传递给别人。孝敬父母终究报答不了养育之恩,但是我们也养育我们的孩子,我们的孩子养育他们的孩子……人类社会是爱的传递,不能让这种传递在自己身上断了啊。不是每个人都以奉献全人类为目标,但最起码,在世上走一遭,付出应该大于所得。如果就那么撒手不管了……如果你借了钱给别人,然后他没还钱就跑了,你啥感觉?再退一步,别人啥感觉不管了,自己的家人能不管吗?该承担的责任暂且不说,怎么能忍心让家人那么伤心?……所以啊,不能放弃,要坚持,熬过去就好了。熬过去,你就会发现天空很广阔阳光很灿烂,曾经的苦难增加了自己的坚强……为了鼓励困境中的人也确实是有感而发,你会说感谢苦难云云,虽然还没走出来的人很难体会……有点变态的说,痛苦也是一种享受,只是能享受的人太少。

对于逝者的家人,只能想开些。个人有个人的选择,他们选择了离开,因为离开对他来说是一种幸福。人已经走了,再伤心也回不来了,而且你现在这样伤心,肯定也是他不愿看到的。还有很多事要做,还有很多责任要尽!节哀!!!



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   z00 (Happy Together) 于  (Sun Nov 16 15:06:41 2008)  提到:

我就看到这个。。。
人家英国105的老处女长寿的秘诀就是单身不恋爱。

不过话说回来,保持心理健康也不容易,有时候有心理疾病的时候思维方式未必就正常向了,跟钻牛角尖儿似的

btw,我对自杀方式那个倒腾纯属bt,不当真的,msn你也别真被吓了啊-_-
【 在 Shiye (无欲则刚) 的大作中提到: 】
: 人活着,各有各的难处,可能很多人都有想不开的时候,但大多都过去了,虽然过去的经过难易不一。可有些时候,偏偏就没过去……
: 对于已经走了的人,还是选择理解和祝福吧。理解他的选择,也许他是太难了,也许他是太累了,也许他是绝望了……我认输我出局还不行吗?活不好我不活还不行吗?割腕安眠药卧轨上吊跳海坠楼……割腕,还能反悔,可是坠楼者却是太决绝了,不给自己留任何机会。想尝试蹦极,
: 对于活着的人,其实活着本身就是一件美好的事。如果明天就要遭遇车祸就要得什么绝症,再来感受今天,还会很多抱怨吗?没病没灾,身体健康,还有什么不知足的。遇到困难了是吗?谁没个难处啊,坚持一下就过去了,世上没有过不去的坎儿,没有爬不过去的坡儿,只要不放弃。
: ...................



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   qingw (垚|绝望中寻找希望) 于  (Sun Nov 16 15:07:50 2008)  提到:

tears,hug

【 在 Shiye (无欲则刚) 的大作中提到: 】
: 人活着,各有各的难处,可能很多人都有想不开的时候,但大多都过去了,虽然过去的经过难易不一。可有些时候,偏偏就没过去……
: 对于已经走了的人,还是选择理解和祝福吧。理解他的选择,也许他是太难了,也许他是太累了,也许他是绝望了……我认输我出局还不行吗?活不好我不活还不行吗?割腕安眠药卧轨上吊跳海坠楼……割腕,还能反悔,可是坠楼者却是太决绝了,不给自己留任何机会。想尝试蹦极,
: 对于活着的人,其实活着本身就是一件美好的事。如果明天就要遭遇车祸就要得什么绝症,再来感受今天,还会很多抱怨吗?没病没灾,身体健康,还有什么不知足的。遇到困难了是吗?谁没个难处啊,坚持一下就过去了,世上没有过不去的坎儿,没有爬不过去的坡儿,只要不放弃。
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   GiGi (四维不张,率兽相食而人竞相食) 于  (Sun Nov 16 15:16:26 2008)  提到:

re

【 在 Shiye (无欲则刚) 的大作中提到: 】
: 人活着,各有各的难处,可能很多人都有想不开的时候,但大多都过去了,虽然过去的经过难易不一。可有些时候,偏偏就没过去……
: 对于已经走了的人,还是选择理解和祝福吧。理解他的选择,也许他是太难了,也许他是太累了,也许他是绝望了……我认输我出局还不行吗?活不好我不活还不行吗?割腕安眠药卧轨上吊跳海坠楼……割腕,还能反悔,可是坠楼者却是太决绝了,不给自己留任何机会。想尝试蹦极,
: 对于活着的人,其实活着本身就是一件美好的事。如果明天就要遭遇车祸就要得什么绝症,再来感受今天,还会很多抱怨吗?没病没灾,身体健康,还有什么不知足的。遇到困难了是吗?谁没个难处啊,坚持一下就过去了,世上没有过不去的坎儿,没有爬不过去的坡儿,只要不放弃。
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   lovetodeath (宁愿活在世界的边缘,也不要被伤害) 于  (Sun Nov 16 15:27:30 2008)  提到:

sigh
wav
【 在 Shiye (无欲则刚) 的大作中提到: 】
: 人活着,各有各的难处,可能很多人都有想不开的时候,但大多都过去了,虽然过去的经过难易不一。可有些时候,偏偏就没过去……
: 对于已经走了的人,还是选择理解和祝福吧。理解他的选择,也许他是太难了,也许他是太累了,也许他是绝望了……我认输我出局还不行吗?活不好我不活还不行吗?割腕安眠药卧轨上吊跳海坠楼……割腕,还能反悔,可是坠楼者却是太决绝了,不给自己留任何机会。想尝试蹦极,
: 对于活着的人,其实活着本身就是一件美好的事。如果明天就要遭遇车祸就要得什么绝症,再来感受今天,还会很多抱怨吗?没病没灾,身体健康,还有什么不知足的。遇到困难了是吗?谁没个难处啊,坚持一下就过去了,世上没有过不去的坎儿,没有爬不过去的坡儿,只要不放弃。
: ...................



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   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 15:30:52 2008)  提到:

找不到合情的解释
找不到可行的坚持
找不到改变的力量
找不到其它的欲望
找不到继续的意义
找不到放弃的寄托
在牛角尖处被挤烂
所以抑郁走向死亡

【 在 Shiye (无欲则刚) 的大作中提到: 】
: 人活着,各有各的难处,可能很多人都有想不开的时候,但大多都过去了,虽然过去的经过难易不一。可有些时候,偏偏就没过去……
: 对于已经走了的人,还是选择理解和祝福吧。理解他的选择,也许他是太难了,也许他是太累了,也许他是绝望了……我认输我出局还不行吗?活不好我不活还不行吗?割腕安眠药卧轨上吊跳海坠楼……割腕,还能反悔,可是坠楼者却是太决绝了,不给自己留任何机会。想尝试蹦极,
: 对于活着的人,其实活着本身就是一件美好的事。如果明天就要遭遇车祸就要得什么绝症,再来感受今天,还会很多抱怨吗?没病没灾,身体健康,还有什么不知足的。遇到困难了是吗?谁没个难处啊,坚持一下就过去了,世上没有过不去的坎儿,没有爬不过去的坡儿,只要不放弃。
: ...................



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   Shiye (无欲则刚) 于  (Sun Nov 16 15:43:13 2008)  提到:

亲人关爱
心理医生
精神科医生
配合药物治疗
还是不行住院治疗
【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: 找不到合情的解释
: 找不到可行的坚持
: 找不到改变的力量
: ...................



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   z00 (Happy Together) 于  (Sun Nov 16 15:45:39 2008)  提到:

前提都是要发现。。。
【 在 Shiye (无欲则刚) 的大作中提到: 】
: 亲人关爱
: 心理医生
: 精神科医生
: ...................



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   huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 于  (Sun Nov 16 15:46:18 2008)  提到:

我们办公楼里贴了张poster,说,尽早发现。。。

【 在 z00 (Happy Together) 的大作中提到: 】
: 前提都是要发现。。。




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   Shiye (无欲则刚) 于  (Sun Nov 16 15:52:13 2008)  提到:

那倒是

不过现在人们对心理健康的关注也在加强了
一系列问题,提高对心理健康的关注,不歧视精神病患者和心理障碍者,提高治疗水平……

还是应该加强力度
精神文明和物质文明
精神健康和躯体健康
两手都要抓,两手都要硬

【 在 z00 (Happy Together) 的大作中提到: 】
: 前提都是要发现。。。




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   huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 于  (Sun Nov 16 15:52:56 2008)  提到:

没啥好歧视的,大家都有病

【 在 Shiye (无欲则刚) 的大作中提到: 】
: 那倒是
: 不过现在人们对心理健康的关注也在加强了
: 一系列问题,提高对心理健康的关注,不歧视精神病患者和心理障碍者,提高治疗水平……
: ...................



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   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 16:33:17 2008)  提到:

我只是想说说我昨天看水木的感觉罢了,我好歹认识抑郁症患者。昨天特快十大那个,多数人都在困难的型号和痛苦的大小上纠缠,居然还有拿肉体上的痛苦来作比的,同时都拿亲情来说事。但根本不是大小的问题,结果搞得好像死了两个亲人就比死一个亲人更有理由想不开。困难谁都有,亲情谁都有,道理谁都听说过,但自杀的人就是在他当下唯一关注的事情上无法自拔,无法改变,受到面对事情的无力感的压迫,又因为仍然希望通过努力改变,而导致进一步钻牛角尖,无力感进一步深化,两者恶性循环,无力感进而又导致自我的否定和自我意义的丧失,注意力的彻底失衡,对其他事物完全淡漠,陷得太深了,这时候突然跟他说亲情,他哪能那么快找到感觉。自杀不是因为面对的事情太让人伤心,而是因为面对的事情太不可理解,太难以改变,才觉得活着又能干什么。先去分担那个人的思维,先实实在在地理解了那个人的痛苦,说的话在那个人心里才能有分量,才有可能顺着那个人的思维往回走,从死角里面把那个人拉出来。有人说人脆弱,说什么没受过苦。干脆弱什么事,干受苦什么事,最多是脑子一时不灵光罢了,当真先懂得了好端端一个人为什么会把自己搞得这样么。

【 在 Shiye (无欲则刚) 的大作中提到: 】
: 亲人关爱
: 心理医生
: 精神科医生
: ...................



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   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 16:38:58 2008)  提到:

让人发现就会让关心自己的人担忧,这倒正是在很多谴责自杀者的人的逻辑中所不齿的。都说自杀者是不负责任,我倒觉得有时候正是因为太负责任才把自己逼到责任都负不动的地步

【 在 z00 (Happy Together) 的大作中提到: 】
: 前提都是要发现。。。




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   huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 于  (Sun Nov 16 16:42:34 2008)  提到:

就不怕跟着那个人一起进了牛角尖出不来了

【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: 我只是想说说我昨天看水木的感觉罢了,我好歹认识抑郁症患者。昨天特快十大那个,多数人都在困难的型号和痛苦的大小上纠缠,居然还有拿肉体上的痛苦来作比的,同时都拿亲情来说事。但根本不是大小的问题,结果搞得好像死了两个亲人就比死一个亲人更有理由想不开。困难谁




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   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 16:47:45 2008)  提到:

他亲人又不是我亲人,他想不通才非要想,我想不通掩面跑开就是了。。

【 在 huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 的大作中提到: 】
: 就不怕跟着那个人一起进了牛角尖出不来了




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   huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 于  (Sun Nov 16 16:50:30 2008)  提到:

你是彻底抛弃蟹步了啊

【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: 他亲人又不是我亲人,他想不通才非要想,我想不通掩面跑开就是了。。




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   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 16:51:28 2008)  提到:

发信人: huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed), 信区: whisper
标  题: Re: 要被脱光了 我很郁闷
发信站: BBS 听涛站 (Sat Nov  8 20:45:17 2008), 转信

我们都变了

【 在 huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 的大作中提到: 】
: 你是彻底抛弃蟹步了啊




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   z00 (Happy Together) 于  (Sun Nov 16 16:52:21 2008)  提到:


【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: 让人发现就会让关心自己的人担忧,这倒正是在很多谴责自杀者的人的逻辑中所不齿的。
...我总觉得这里存在一个逻辑上的死循环,但是说不清楚-_-
都说自杀者是不负责任,我倒觉得有时候正是因为太负责任才把自己逼到责任都负不动的地步




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   huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 于  (Sun Nov 16 16:53:07 2008)  提到:

什么时候能变回去呢

【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: 发信人: huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed), 信区: whisper
: 标  题: Re: 要被脱光了 我很郁闷
: 发信站: BBS 听涛站 (Sat Nov  8 20:45:17 2008), 转信
: ...................



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   z00 (Happy Together) 于  (Sun Nov 16 16:54:03 2008)  提到:

我们都回不去了
【 在 huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 的大作中提到: 】
: 什么时候能变回去呢




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   amusement (时间不够啊啊啊啊啊啊啊) 于  (Sun Nov 16 16:54:45 2008)  提到:

今天我和jingle还说来着,身体不太好不推荐去蹦极
【 在 Shiye (无欲则刚) 的大作中提到: 】
: 人活着,各有各的难处,可能很多人都有想不开的时候,但大多都过去了,虽然过去的经过难易不一。可有些时候,偏偏就没过去……
: 对于已经走了的人,还是选择理解和祝福吧。理解他的选择,也许他是太难了,也许他是太累了,也许他是绝望了……我认输我出局还不行吗?活不好我不活还不行吗?割腕安眠药卧轨上吊跳海坠楼……割腕,还能反悔,可是坠楼者却是太决绝了,不给自己留任何机会。想尝试蹦极,
: 对于活着的人,其实活着本身就是一件美好的事。如果明天就要遭遇车祸就要得什么绝症,再来感受今天,还会很多抱怨吗?没病没灾,身体健康,还有什么不知足的。遇到困难了是吗?谁没个难处啊,坚持一下就过去了,世上没有过不去的坎儿,没有爬不过去的坡儿,只要不放弃。
: ...................



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   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 16:55:09 2008)  提到:

没有吧@@
反正我是很不能认同谴责者的“为了父母也不能去死啊”的逻辑

【 在 z00 (Happy Together) 的大作中提到: 】
: ...我总觉得这里存在一个逻辑上的死循环,但是说不清楚-_-
: 都说自杀者是不负责任,我倒觉得有时候正是因为太负责任才把自己逼到责任都负不动的地步




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   z00 (Happy Together) 于  (Sun Nov 16 16:55:24 2008)  提到:

不是不推荐,是有些身体方面的问题不允许蹦极
【 在 amusement (时间不够啊啊啊啊啊啊啊) 的大作中提到: 】
: 今天我和jingle还说来着,身体不太好不推荐去蹦极




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   amusement (时间不够啊啊啊啊啊啊啊) 于  (Sun Nov 16 16:55:54 2008)  提到:

orz
【 在 z00 (Happy Together) 的大作中提到: 】
: 我就看到这个。。。
: 人家英国105的老处女长寿的秘诀就是单身不恋爱。
: 不过话说回来,保持心理健康也不容易,有时候有心理疾病的时候思维方式未必就正常向了,跟钻牛角尖儿似的
: ...................



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   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 16:56:16 2008)  提到:

哇呜

【 在 z00 (Happy Together) 的大作中提到: 】
: 我们都回不去了




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   huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 于  (Sun Nov 16 16:56:22 2008)  提到:

那些人凭什么来谴责自杀者啊

【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: 没有吧@@
: 反正我是很不能认同谴责者的“为了父母也不能去死啊”的逻辑




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   huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 于  (Sun Nov 16 16:57:12 2008)  提到:

那能把过去放在前面让俺往前走到么。。。

【 在 z00 (Happy Together) 的大作中提到: 】
: 我们都回不去了




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   z00 (Happy Together) 于  (Sun Nov 16 16:57:52 2008)  提到:

就是不能让人发现以致让关心自己的人担忧这个,毕竟不是超人么不是,要么憋死要么摔死
我觉得父母那是很重要的砝码,可能对于有些人属于一票否决制,有些人只能是权重大一些而已,不能强求
【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
没有吧@@
反正我是很不能认同谴责者的“为了父母也不能去死啊”的逻辑

【 在 z00 (Happy Together) 的大作中提到: 】
: ...我总觉得这里存在一个逻辑上的死循环,但是说不清楚-_-
: 都说自杀者是不负责任,我倒觉得有时候正是因为太负责任才把自己逼到责任都负不动的地步




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   amusement (时间不够啊啊啊啊啊啊啊) 于  (Sun Nov 16 16:57:53 2008)  提到:



同样的事情对于甲来说也许无法承受,对于乙来说也许算不上什么

有时不要总拿自己看待问题的态度看别人的问题,总觉得这个事儿又啥了就值得自杀,也许你不了解真正的内情,也许不同的人经历相同的事情感受也不同,也许有你要自杀他觉得无所谓的事
【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: 我只是想说说我昨天看水木的感觉罢了,我好歹认识抑郁症患者。昨天特快十大那个,多数人都在困难的型号和痛苦的大小上纠缠,居然还有拿肉体上的痛苦来作比的,同时都拿亲情来说事。但根本不是大小的问题,结果搞得好像死了两个亲人就比死一个亲人更有理由想不开。困难谁




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   amusement (时间不够啊啊啊啊啊啊啊) 于  (Sun Nov 16 16:58:11 2008)  提到:

比如我高度近视
【 在 z00 (Happy Together) 的大作中提到: 】
: 不是不推荐,是有些身体方面的问题不允许蹦极




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   z00 (Happy Together) 于  (Sun Nov 16 16:58:40 2008)  提到:

闲的
【 在 huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 的大作中提到: 】
: 那些人凭什么来谴责自杀者啊




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   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 16:58:49 2008)  提到:

你明知故问么?@@
因为自杀给自己的父母带来非常大的痛苦啊

【 在 huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 的大作中提到: 】
: 那些人凭什么来谴责自杀者啊




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   huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 于  (Sun Nov 16 16:59:30 2008)  提到:

活着的人就没有么

【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: 你明知故问么?@@
: 因为自杀给自己的父母带来非常大的痛苦啊




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   z00 (Happy Together) 于  (Sun Nov 16 16:59:53 2008)  提到:

默比乌斯环?
【 在 huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 的大作中提到: 】
: 那能把过去放在前面让俺往前走到么。。。




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   z00 (Happy Together) 于  (Sun Nov 16 17:00:30 2008)  提到:

cft
所以我一直想在到达你那地步之前抓紧时间跳一次
【 在 amusement (时间不够啊啊啊啊啊啊啊) 的大作中提到: 】
: 比如我高度近视




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   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 17:04:42 2008)  提到:

一开始都会觉得自己可以承受吧,父母越是说有事别憋着,自己越是觉得让他们担心很说不过去啊
就父母而言,也并不是所有人的父母和自己之间都有那么多的感情。那些人大概更无奈些

【 在 z00 (Happy Together) 的大作中提到: 】
: 就是不能让人发现以致让关心自己的人担忧这个,毕竟不是超人么不是,要么憋死要么摔死
: 我觉得父母那是很重要的砝码,可能对于有些人属于一票否决制,有些人只能是权重大一些而已,不能强求
: 没有吧@@
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 17:05:47 2008)  提到:

嗯,记得某次版聊时你也说过

【 在 amusement (时间不够啊啊啊啊啊啊啊) 的大作中提到: 】
: 嗯
: 同样的事情对于甲来说也许无法承受,对于乙来说也许算不上什么
: 有时不要总拿自己看待问题的态度看别人的问题,总觉得这个事儿又啥了就值得自杀,也许你不了解真正的内情,也许不同的人经历相同的事情感受也不同,也许有你要自杀他觉得无所谓的事
: ...................



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   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 17:06:39 2008)  提到:

有。所以很可笑

【 在 huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 的大作中提到: 】
: 活着的人就没有么




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   majia (mj的mj|思维混乱|高数值) 于  (Sun Nov 16 17:11:57 2008)  提到:

刚才在优酷上看了一个蹦极结果脑袋被鳄鱼要了的
【 在 amusement (时间不够啊啊啊啊啊啊啊) 的大作中提到: 】
: 今天我和jingle还说来着,身体不太好不推荐去蹦极




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   majia (mj的mj|思维混乱|高数值) 于  (Sun Nov 16 17:12:56 2008)  提到:

我觉得自杀也是人生的一种选择,谁不接受可以不去自杀,但是不能去谴责人家
【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: 没有吧@@
: 反正我是很不能认同谴责者的“为了父母也不能去死啊”的逻辑




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   dupidog (日语就是洋泾浜) 于  (Sun Nov 16 17:12:57 2008)  提到:

@@
【 在 majia (mj的mj|思维混乱|高数值) 的大作中提到: 】
: 刚才在优酷上看了一个蹦极结果脑袋被鳄鱼要了的




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   majia (mj的mj|思维混乱|高数值) 于  (Sun Nov 16 17:13:38 2008)  提到:

没敢往life上发
【 在 dupidog (日语就是洋泾浜) 的大作中提到: 】
: @@




☆─────────────────────────────────────☆
   huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 于  (Sun Nov 16 17:13:42 2008)  提到:

鳄鱼反应真快

【 在 majia (mj的mj|思维混乱|高数值) 的大作中提到: 】
: 刚才在优酷上看了一个蹦极结果脑袋被鳄鱼要了的




☆─────────────────────────────────────☆
   majia (mj的mj|思维混乱|高数值) 于  (Sun Nov 16 17:14:03 2008)  提到:

恩,就在最低点的一霎那
【 在 huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 的大作中提到: 】
: 鳄鱼反应真快




☆─────────────────────────────────────☆
   huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 于  (Sun Nov 16 17:15:11 2008)  提到:

admire

【 在 majia (mj的mj|思维混乱|高数值) 的大作中提到: 】
: 恩,就在最低点的一霎那




☆─────────────────────────────────────☆
   amusement (时间不够啊啊啊啊啊啊啊) 于  (Sun Nov 16 17:18:43 2008)  提到:

其实

我不是很有兴趣
【 在 z00 (Happy Together) 的大作中提到: 】
: cft
: 所以我一直想在到达你那地步之前抓紧时间跳一次




☆─────────────────────────────────────☆
   amusement (时间不够啊啊啊啊啊啊啊) 于  (Sun Nov 16 17:19:14 2008)  提到:

但是当时大家都反对我的看法

总说比起汶川地震那些人你这些痛苦算不了什么


【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: 嗯,记得某次版聊时你也说过




☆─────────────────────────────────────☆
   huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 于  (Sun Nov 16 17:19:54 2008)  提到:

有我么?

【 在 amusement (时间不够啊啊啊啊啊啊啊) 的大作中提到: 】
: 但是当时大家都反对我的看法
: 总说比起汶川地震那些人你这些痛苦算不了什么




☆─────────────────────────────────────☆
   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 17:29:14 2008)  提到:

找到了
你说“也许只是你们不像楼主这么生活在自己的绝望中吧”

【 在 huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 的大作中提到: 】
: 有我么?




☆─────────────────────────────────────☆
   huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 于  (Sun Nov 16 17:31:28 2008)  提到:

@@ 我只说了这么一句话么。。。

【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: 找到了
: 你说“也许只是你们不像楼主这么生活在自己的绝望中吧”




☆─────────────────────────────────────☆
   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 17:32:45 2008)  提到:

“因为你无法了解他人的绝望”

【 在 huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 的大作中提到: 】
: @@ 我只说了这么一句话么。。。




☆─────────────────────────────────────☆
   huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 于  (Sun Nov 16 17:35:51 2008)  提到:

没了?

【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: “因为你无法了解他人的绝望”




☆─────────────────────────────────────☆
   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 17:37:32 2008)  提到:

我去吃饭了。。

【 在 huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 的大作中提到: 】
: 没了?




☆─────────────────────────────────────☆
   huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 于  (Sun Nov 16 17:38:17 2008)  提到:

那好吧。。。

【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: 我去吃饭了。。




☆─────────────────────────────────────☆
   Shiye (无欲则刚) 于  (Sun Nov 16 19:00:39 2008)  提到:

确实,有时候很容易遇到什么事自己想不开,又不想跟别人说,可能是本身就不爱表达,可能是觉得没有合适的人倾诉,可能是怕关心自己的人担心,然后一个人越走越远,到最后觉得没有活路了。可是对于关心他的人尤其是父母而言,肯定是愿意尽一切努力,最起码,希望他能活着。

我想对于很多人,尤其是年轻人来说,父母是做出自杀决定前的一个关卡。可能有些人觉得自己要是走了,父母肯定就崩溃了,或许会因此坚持。坚持一段之后,可能情况有所改变,可能就一直那样,可能觉得实在熬不下去了。

见过一些报道,有些人(尤其是孩子的父母)觉得如果自己死了,孩子就没人管了然后会很惨很痛苦,自己又不想那么痛苦,然后就先杀了孩子再自杀。如果都死了,悲剧;如果自杀未遂,法医鉴定要负法律责任的,判刑,不需要负法律责任的,一般就需要进精神病院了。但是不管怎么样,他能原谅自己吗?残忍一点,或许这样的人,让他疯得更厉害些,或许对他来说更是解脱。因为对生命的珍惜,还能怎么样呢?貌似最惨的就是杀了亲人后自杀未遂,不需要负法律责任,但是活着的亲人有因为其杀害了亲人而无法原谅他的了。sigh

可能旁观者的本意不是谴责死者,而是觉得可惜。自杀的人,有很多是抑郁症患者或是出于抑郁状态的,这样的人可能是最让人可惜的了,就像qingw说感觉抑郁症患者自杀是身不由己一样。其实这些人要是接受治疗,可能会减少一些悲剧。毕竟有很多人,自杀未遂,走出阴云后很庆幸自己还活着。

现在有些抑郁症患者不单纯是心理问题,而是确实面临下岗等等现实问题,也许跟现在所处的社会阶段有关吧,这就不是我等小辈能解决的了。
对很多人来说,让自己开心些,多关心一下亲人朋友甚至是陌生人,就是能做的了。

【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: 我只是想说说我昨天看水木的感觉罢了,我好歹认识抑郁症患者。昨天特快十大那个,多数人都在困难的型号和痛苦的大小上纠缠,居然还有拿肉体上的痛苦来作比的,同时都拿亲情来说事。但根本不是大小的问题,结果搞得好像死了两个亲人就比死一个亲人更有理由想不开。困难谁




☆─────────────────────────────────────☆
   mlele (//认真表演) 于  (Sun Nov 16 19:16:25 2008)  提到:

人是人

【 在 Shiye (无欲则刚) 的大作中提到: 】
: 人活着,各有各的难处,可能很多人都有想不开的时候,但大多都过去了,虽然过去的经过难易不一。可有些时候,偏偏就没过去……
: 对于已经走了的人,还是选择理解和祝福吧。理解他的选择,也许他是太难了,也许他是太累了,也许他是绝望了……我认输我出局还不行吗?活不好我不活还不行吗?割腕安眠药卧轨上吊跳海坠楼……割腕,还能反悔,可是坠楼者却是太决绝了,不给自己留任何机会。想尝试蹦极,
: 对于活着的人,其实活着本身就是一件美好的事。如果明天就要遭遇车祸就要得什么绝症,再来感受今天,还会很多抱怨吗?没病没灾,身体健康,还有什么不知足的。遇到困难了是吗?谁没个难处啊,坚持一下就过去了,世上没有过不去的坎儿,没有爬不过去的坡儿,只要不放弃。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   shingen (信玄) 于  (Sun Nov 16 19:35:41 2008)  提到:

评委也可能不正常
【 在 jisheng (一无所有) 的大作中提到: 】
: 忽然想起一件事来
: 某年的某个戏曲大赛
: 某个小演员演的角色是一个“呆头”——傻子的形象
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   berserk (刺耳) 于  (Sun Nov 16 19:59:39 2008)  提到:

《天国王朝》里有段主角妻子自杀后的情节.
"至于为什么要砍掉头颅,因为是自杀的,中世纪时,自杀的人都被称为是有罪的.有些国家甚至对自杀者的尸体的处理都有诸多规定.要么在尸体的头部插入一根木桩,要么将尸体面部朝下的环城拖行,要么将尸体赤裸的挂在城中的绞型架上暴露于人眼等等等等.诸如此类的这些对自杀者尸体的侮辱,都是宗教对自杀行为的恐吓与警告.借以阻止人们通过自杀逃离宗教的统治". 
"那时自杀的人要脸朝下赤身裸体地被拖着穿过城里的街道,然后绑在门外的绞刑架上,让鸟把尸体吃光".


【 在 huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 的大作中提到: 】
: 那些人凭什么来谴责自杀者啊




☆─────────────────────────────────────☆
   Shiki (姬守之死神|推土機|殺人貴) 于  (Sun Nov 16 20:12:35 2008)  提到:

中世纪信天主教的地方应该都是
天主教教义禁止人自杀,违者死后只能进地狱
【 在 jisheng (一无所有) 的大作中提到: 】
: 哪个国家?




☆─────────────────────────────────────☆
   berserk (刺耳) 于  (Sun Nov 16 20:15:48 2008)  提到:

近代以前的基督教国家.好像各宗教都对自杀不太那啥.
不过中国从历史上讲对自杀相对宽容?
"亲戚或余悲,他人亦已歌.死后何所道,托体同山阿."这不是说自杀,但说得很好.


【 在 jisheng (一无所有) 的大作中提到: 】
: 哪个国家?




☆─────────────────────────────────────☆
   Shiye (无欲则刚) 于  (Sun Nov 16 20:24:37 2008)  提到:

嗯,除非是掌握相当的专业知识,像医生啥的
【 在 jisheng (一无所有) 的大作中提到: 】
: 忽然想起一件事来
: 某年的某个戏曲大赛
: 某个小演员演的角色是一个“呆头”——傻子的形象
: ...................



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   tigern (京都,那两天快活的时光,你我) 于  (Sun Nov 16 21:17:26 2008)  提到:

不活理论上说是不行的


【 在 Shiye (无欲则刚) 的大作中提到: 】
: 人活着,各有各的难处,可能很多人都有想不开的时候,但大多都过去了,虽然过去的经过难易不一。可有些时候,偏偏就没过去……
: 对于已经走了的人,还是选择理解和祝福吧。理解他的选择,也许他是太难了,也许他是太累了,也许他是绝望了……我认输我出局还不行吗?活不好我不活还不行吗?割腕安眠药卧轨上吊跳海坠楼……割腕,还能反悔,可是坠楼者却是太决绝了,不给自己留任何机会。想尝试蹦极,
: 对于活着的人,其实活着本身就是一件美好的事。如果明天就要遭遇车祸就要得什么绝症,再来感受今天,还会很多抱怨吗?没病没灾,身体健康,还有什么不知足的。遇到困难了是吗?谁没个难处啊,坚持一下就过去了,世上没有过不去的坎儿,没有爬不过去的坡儿,只要不放弃。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 22:35:59 2008)  提到:

有时候不说是觉得别人解决不了吧,觉得心理医生也解决不了,或者曾经也跟人说过,发现没有用,就不说了。很少有今天出事明天就跳楼的吧,毕竟谁也不会把自己的命当儿戏,总会是努力了很有一阵子了。大概有时候真的很无奈

【 在 Shiye (无欲则刚) 的大作中提到: 】
: 确实,有时候很容易遇到什么事自己想不开,又不想跟别人说,可能是本身就不爱表达,可能是觉得没有合适的人倾诉,可能是怕关心自己的人担心,然后一个人越走越远,到最后觉得没有活路了。可是对于关心他的人尤其是父母而言,肯定是愿意尽一切努力,最起码,希望他能活着
: 我想对于很多人,尤其是年轻人来说,父母是做出自杀决定前的一个关卡。可能有些人觉得自己要是走了,父母肯定就崩溃了,或许会因此坚持。坚持一段之后,可能情况有所改变,可能就一直那样,可能觉得实在熬不下去了。
: 见过一些报道,有些人(尤其是孩子的父母)觉得如果自己死了,孩子就没人管了然后会很惨很痛苦,自己又不想那么痛苦,然后就先杀了孩子再自杀。如果都死了,悲剧;如果自杀未遂,法医鉴定要负法律责任的,判刑,不需要负法律责任的,一般就需要进精神病院了。但是不管怎
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 22:38:42 2008)  提到:

才雀好久不见

【 在 berserk (刺耳) 的大作中提到: 】
: 《天国王朝》里有段主角妻子自杀后的情节.
: "至于为什么要砍掉头颅,因为是自杀的,中世纪时,自杀的人都被称为是有罪的.有些国家甚至对自杀者的尸体的处理都有诸多规定.要么在尸体的头部插入一根木桩,要么将尸体面部朝下的环城拖行,要么将尸体赤裸的挂在城中的绞型架上暴露于人眼等等等等.诸如此类的这些对自杀者尸
: "那时自杀的人要脸朝下赤身裸体地被拖着穿过城里的街道,然后绑在门外的绞刑架上,让鸟把尸体吃光".
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   berserk (刺耳) 于  (Sun Nov 16 22:52:28 2008)  提到:

才瓜好久不见
btw


发信人: jingle (永不消逝的电波), 信区: TV
标  题: Re: [TV FTP]2008-11-15登录密码
发信站: 北邮人论坛 (Sat Nov 15 01:08:27 2008), 站内

我那个已经调试完毕了,只等月末把#注释去掉就可以跑了。


☆─────────────────────────────────────☆
   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Sun Nov 16 22:55:07 2008)  提到:

@@
我对着我的文看了半天没找出jingle来。。

【 在 berserk (刺耳) 的大作中提到: 】
: 才瓜好久不见
: btw
: 发信人: jingle (永不消逝的电波), 信区: TV
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   berserk (刺耳) 于  (Sun Nov 16 22:57:03 2008)  提到:

嗯,我刚刚在byr看到的.


【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: @@
: 我对着我的文看了半天没找出jingle来。。




☆─────────────────────────────────────☆
   tomatomato (时之旅人) 于  (Sun Nov 16 23:15:00 2008)  提到:

看rome看多了。。。
【 在 berserk (刺耳) 的大作中提到: 】
: 《天国王朝》里有段主角妻子自杀后的情节.
: "至于为什么要砍掉头颅,因为是自杀的,中世纪时,自杀的人都被称为是有罪的.有些国家甚至对自杀者的尸体的处理都有诸多规定.要么在尸体的头部插入一根木桩,要么将尸体面部朝下的环城拖行,要么将尸体赤裸的挂在城中的绞型架上暴露于人眼等等等等.诸如此类的这些对自杀者尸
: "那时自杀的人要脸朝下赤身裸体地被拖着穿过城里的街道,然后绑在门外的绞刑架上,让鸟把尸体吃光".
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   berserk (刺耳) 于  (Sun Nov 16 23:21:05 2008)  提到:

我终于知道你那QMD是怎么来的了.rome有这情节?我最近在看波士顿法律,发现里面经常有很好听的歌...


【 在 tomatomato (时之旅人) 的大作中提到: 】
: 看rome看多了。。。




☆─────────────────────────────────────☆
   feier (生如夏花之绚烂) 于  (Mon Nov 17 09:47:12 2008)  提到:

最不能忍受什么为情自杀了,生不带来的感情,少了谁,我们或许会很痛苦,但是依然能好好的活下去,是万万没有理由去为没有血缘关系的人而伤父母亲人的心的

【 在 Shiye (无欲则刚) 的大作中提到: 】
: 人活着,各有各的难处,可能很多人都有想不开的时候,但大多都过去了,虽然过去的经过难易不一。可有些时候,偏偏就没过去……
: 对于已经走了的人,还是选择理解和祝福吧。理解他的选择,也许他是太难了,也许他是太累了,也许他是绝望了……我认输我出局还不行吗?活不好我不活还不行吗?割腕安眠药卧轨上吊跳海坠楼……割腕,还能反悔,可是坠楼者却是太决绝了,不给自己留任何机会。想尝试蹦极,
: 对于活着的人,其实活着本身就是一件美好的事。如果明天就要遭遇车祸就要得什么绝症,再来感受今天,还会很多抱怨吗?没病没灾,身体健康,还有什么不知足的。遇到困难了是吗?谁没个难处啊,坚持一下就过去了,世上没有过不去的坎儿,没有爬不过去的坡儿,只要不放弃。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   seule (知我者谓我心忧) 于  (Mon Nov 17 10:44:13 2008)  提到:

@@

【 在 qingw (垚|绝望中寻找希望) 的大作中提到: 】
: tears,hug




☆─────────────────────────────────────☆
   seule (知我者谓我心忧) 于  (Mon Nov 17 10:58:10 2008)  提到:


【 在 berserk (刺耳) 的大作中提到: 】
: 才瓜好久不见
: btw
: 发信人: jingle (永不消逝的电波), 信区: TV
         ~~~~~~~~这是啥
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   z00 (Happy Together) 于  (Mon Nov 17 11:07:31 2008)  提到:

多点理解吧,各人的想法处境都是不尽相同的
【 在 feier (生如夏花之绚烂) 的大作中提到: 】
: 最不能忍受什么为情自杀了,生不带来的感情,少了谁,我们或许会很痛苦,但是依然能好好的活下去,是万万没有理由去为没有血缘关系的人而伤父母亲人的心的




☆─────────────────────────────────────☆
   tomatomato (时之旅人) 于  (Mon Nov 17 11:09:09 2008)  提到:

哪个qmd?
【 在 berserk (刺耳) 的大作中提到: 】
: 我终于知道你那QMD是怎么来的了.rome有这情节?我最近在看波士顿法律,发现里面经常有很好听的歌...




☆─────────────────────────────────────☆
   huangxx (zz|xx|bb * Fingers Xed) 于  (Mon Nov 17 11:48:03 2008)  提到:

。。。

【 在 feier (生如夏花之绚烂) 的大作中提到: 】
: 最不能忍受什么为情自杀了,生不带来的感情,少了谁,我们或许会很痛苦,但是依然能好好的活下去,是万万没有理由去为没有血缘关系的人而伤父母亲人的心的




☆─────────────────────────────────────☆
   kevinsky (臭丸子||sb丸子||空虚的丸子) 于  (Tue Nov 18 01:18:55 2008)  提到:

sigh
【 在 Shiye (无欲则刚) 的大作中提到: 】
: 人活着,各有各的难处,可能很多人都有想不开的时候,但大多都过去了,虽然过去的经过难易不一。可有些时候,偏偏就没过去……
: 对于已经走了的人,还是选择理解和祝福吧。理解他的选择,也许他是太难了,也许他是太累了,也许他是绝望了……我认输我出局还不行吗?活不好我不活还不行吗?割腕安眠药卧轨上吊跳海坠楼……割腕,还能反悔,可是坠楼者却是太决绝了,不给自己留任何机会。想尝试蹦极,
: 对于活着的人,其实活着本身就是一件美好的事。如果明天就要遭遇车祸就要得什么绝症,再来感受今天,还会很多抱怨吗?没病没灾,身体健康,还有什么不知足的。遇到困难了是吗?谁没个难处啊,坚持一下就过去了,世上没有过不去的坎儿,没有爬不过去的坡儿,只要不放弃。
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   coral (蚕宝宝|水煮鱼) 于  (Thu Nov 20 10:38:15 2008)  提到:

移情
可以转物
也可以转人
爱人、亲人、朋友!

人与人之间是双向的,自己不付出又如何要求别人关爱你?

博爱的人毕竟少,也不一定他就能关心到你

每个人的力量和精力都是有限的

但是我要努力做那个给自己朋友温暖和力量的人!!!

sigh

我也不知道自己想说啥了@@


【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 逝者安息,生者坚强
: 发信站: BBS 听涛站 (Sun Nov 16 15:30:52 2008), 站内

: 找不到合情的解释
: 找不到可行的坚持
: 找不到改变的力量
: 找不到其它的欲望
: 找不到继续的意义
: 找不到放弃的寄托
: 在牛角尖处被挤烂
: 所以抑郁走向死亡

: 【 在 Shiye (无欲则刚) 的大作中提到: 】
: : 人活着,各有各的难处,可能很多人都有想不开的时候,但大多都过去了,虽然过去的经过难易不一。可有些时候,偏偏就没过去……
: : 对于已经走了的人,还是选择理解和祝福吧。理解他的选择,也许他是太难了,也许他是太累了,也许他是绝望了……我认输我出局还不行吗?活不好我不活还不行吗?割腕安眠药卧轨上吊跳海坠楼……割腕,还能反悔,可是坠楼者却是太决绝了,不给自己留任何机会。想尝试蹦极,
: : 对于活着的人,其实活着本身就是一件美好的事。如果明天就要遭遇车祸就要得什么绝症,再来感受今天,还会很多抱怨吗?没病没灾,身体健康,还有什么不知足的。遇到困难了是吗?谁没个难处啊,坚持一下就过去了,世上没有过不去的坎儿,没有爬不过去的坡儿,只要不放弃。
: : ...................

: --
: 发信人: amusement (水元素|半面之缘), 信区: whisper
: 标  题: Re: 这是为什么?
: 发信站: BBS 听涛站 (Wed Mar  8 21:23:15 2006), 转信

: 我们不分彼此



: ※ 来源:·BBS 听涛站 bbs.tingtao.net·[FROM: 166.111.3.*]




☆─────────────────────────────────────☆
   coral (蚕宝宝|水煮鱼) 于  (Thu Nov 20 10:39:32 2008)  提到:

其实都是能发现的。。

【 在 z00 (Happy Together) 的大作中提到: 】
: 前提都是要发现。。。




☆─────────────────────────────────────☆
   z00 (Happy Together) 于  (Thu Nov 20 11:15:02 2008)  提到:

理想主义
而且那个关心很死结
【 在 coral (蚕宝宝|水煮鱼) 的大作中提到: 】
: 移情
: 可以转物
: 也可以转人
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
   z00 (Happy Together) 于  (Thu Nov 20 11:15:28 2008)  提到:

你这跟地震预报似的-_-
【 在 coral (蚕宝宝|水煮鱼) 的大作中提到: 】
: 其实都是能发现的。。




☆─────────────────────────────────────☆
   star (斯洛文尼亚的西瓜) 于  (Thu Nov 20 11:17:29 2008)  提到:

laf,Orz比喻力

【 在 z00 (Happy Together) 的大作中提到: 】
: 你这跟地震预报似的-_-




☆─────────────────────────────────────☆
   mlele (//认真表演) 于  (Thu Nov 20 20:35:42 2008)  提到:

很好很强大

【 在 star (斯洛文尼亚的西瓜) 的大作中提到: 】
: laf,Orz比喻力




☆─────────────────────────────────────☆
   seule (知我者谓我心忧) 于  (Thu Mar  5 10:26:28 2009)  提到:

@@

【 在 berserk (刺耳) 的大作中提到: 】
: 才瓜好久不见
: btw
: 发信人: jingle (永不消逝的电波), 信区: TV
: ...................



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